Nareszcie - Nagash w 9ed.

[Stan]

misha - mi właśnie chodzi o grę turniejową, gdzie Nagash się nie pojawi. Moje przemyślenia są podobne do Twoich, lore of death lub wampire jednak lepszy.

[misha]

a racja Assur przeoczyłem, że potrajanie działa tylko dla Undeath

[Noctus]

Salve!

Lore of Undeath jest stworzona IMO wyłącznie dla Mortrarchów oraz Nagasha we własnej osobie. Żadni inni magowie nie mają sensu wybierać tej Loży. Jedyne dwa czary jakie mają tam dla nich sens to "Popychaczka ze wskrzeszaczką" no i "krzyk banshee" w formie czaru. Ale tylko te dwa. No i masz tutaj ogromną losowość czy akurat te czary Ci się trafią. Generalnie Rise dead jest lepszy, jeśli chcesz "po prostu" przyzwać oddział. Ale LoU jest lepszy, jeśli chcesz przyzwać konkretny oddział.

No i powtarzam - na 101% nie ma sensu używać tej loży bez Nagasha, Manfreda, Arkhana lub Neferaty.

Ja Wam powiem z jednej bitwy jaką już rozegrałem z Nagashem, że 16 Black Knight z FCG i ulepszeniami pojawiający się za linią wroga gotowy do szarży w jego elitarny oddział w 1 turze (zaczynał mój przeciwnik) zrobił wrażenie na przeciwniku. Oj zrobił.

Dlatego też, jak pisał kolega Assur - dlatego Nagash Kosztuje 1000 pkt. I moim zdaniem umiejętnie zagrany jest ich wart.

[misha]

nawet pod samego Nagasha
mając 12" zasięgu przyzwania oddziału marnie widzę wylecenie na pałę którymś z przydupasków, żeby przyzwać 150ptk oddział

z tego co czytałem to nie wpadło mi w oko, żeby ci generałowie też podwajają/zmieniają jakieś ptk przy przyzywaniu z tego lora

swoją drogą zabrali Mannfred'owi Loremastery

inna kwestia, że wg tego co tam napisano nie stosuje się zasad sypania po śmierci generała VC/hierofanty
i nie ma tez wymogu, żeby generał posiadał konkretny Lore, więc można zrobić generałem nawet Lorda z Shadow/Death czy inną kombinacją z Forbiddena

[Noctus]

Misha - a i owszem, śmierć generała nie wiąże się z zagładą armii. A Generał może używać dowolnej Loży.

Każdy z generałów ma swoją zasadę: jeden podwaja zasięg czarów, drugi podwaja wartość punktową, trzeci podwaja już nie pamiętam co, chyba coś z rzutami. Tylko Nagash ma oba bonusy i to potrójne.

No cóż, bez Nagasha ten Lore nie ma sensu większego.

[misha]

a ok no tak Arkhan i Mannfred mają odpowiednio podwajanie ptk i podwajanie zasięgu to trochę zwiększa użyteczność magii
Neferata po zabiciu w pojedynku przyzywa wampira, a Vlad -1 do Ld i -1 to hit w shootingu/CC na siebie/oddział

Swoją drogą -1 to hit wcale nie jest głupie

EDIT: dobra obok Hunger jest druga zasada tak samo działająca

[Gasior]

misha cos masz chyba problemy z czytaniem

[Assur]

Mannfred i Neferata w wersji mortarch mają zamiast hungera identycznie działającą zasadę tylko pod inną nazwą (soul feaster czy coś takiego)

[misha]

misha cos masz chyba problemy z czytaniem

na smartfonie to nie czytanie
heh kocham to, po ch! robić takie same zasady tylko pod inną nazwą

[Assur]

CHodzi zapewne o ten łączony profil - te koniki (abyssale) nie są wampirami więc nie powinny mieć zasady hunger. No więc ją mają inną zasadę, tylko działającą tak samo.

[Noctus]

Napisałem wczoraj do White Dwarfa, gdyż czytając "The End of Times" szybko zdałem sobie sprawę, że ogromna część faktów po prostu się nie zgadza z historią świata Warhammera od momentu "Storm of Chaos". Zapytałem więc u źródła (książka od razu Wam powiem tego nie wyjaśnia) i oto jaką uzyskałem odpowiedź:

"Hey Marcin,

The End Times replace the events that happened in Storm of Chaos, yes. Storm of Chaos was just a dream… just a dream…

Dan"

Jeżeli ktoś jest zapalonym fluffowcem, na pewno ta informacja będzie dla niego cenna. Mnie to ciekawi szczególnie, gdyż myślami nadal tkwię w Warhammer Fantasy Role Play 2ed., którą uwielbiam, a w chwili obecnej okazuje się, że tamten świat nigdy nie miał miejsca...

[misha]

no cóż
zaraz się okaże że jakieś plotkowe scalone podręczniki dobra będą zawierały oddziały Kislevu bo przecież on nadal istnieje i nie został zjedzony przez Burzę Chaosu

chyba doszli do wniosku, że łatwiej im będzie zmienić dzieje świata niż wprowadzać end times w chwili aktualnej po Burzy Chaosu.
czego się nie robi by nakręcić sprzedaż

[debelial]

Każdy kto przeczyta nowy fluff wie że Storm of Chaos się nie wydarzył - nie trzeba w tym celu pytać GW

[Noctus]

misha - następny będzie podręcznik połączonych sił chaosu (wedle plotek rzecz jasna). Czytałeś The End of Times? Jeśli nie to UWAGA SPOILER, ale Kislevu już nie ma .

debelial - a skąd ta pewność ze źródła innego niż domysły na podstawie End of Times? Sprawdziłem to przed napisaniem do WD i nie ma tam słowa wyjaśnienia w tej kwestii poza faktem, że jak się zna obie historie, to można się tego domyśleć

Strasznie mnie to ciekawi, bo de facto napisać podręcznik po Burzy Chaosu byłoby IMO o wiele łatwiej niż w tą stronę, w którą to zrobili. I dodatkowa rzecz: większość podręczników armii ma w swojej "Timeline" historie ze Storm of Chaos, więc WTF? Chyba pisarze tworzący EoT napisali historię i po prostu zapomnieli w trakcie jej tworzenia o SoCh. Czytając podręcznik mam wrażenie, że w różnych miejscach pisały go różne osoby i de facto po prostu jeden z autorów pominął fakt, że SoCh miało miejsce.

[debelial]

No właśnie większość nowych podręczników ma zapis sugerujący że Storm of Chaos się nie zdarzył, jest napisane że "ponoć jest nowy lord chaosu, Archaon, który najedzie i zniszczy Stary Świat" - chyba to dość oczywista wskazówka?
W End Times opisy wielu postaci są całkowicie różne niż te które były w Storm of Chaos, także nie ma wątpliwości że to był tylko sen

[misha]

pytanie o zasade mortghastow tych nowych jednostek co je w VC mozna wystawiac

mają zasadę, że ta jednostka oraz wszystkie inne w 12" od niej obniżają o 1 sypanie z zasady Unstable
tam nie ma słowa o one or more, więc wniosek byłby moim zdaniem taki, że to się kumuluje

czyli jakbyśmy mieli 2 takie oddziały w 12" to w sumie sypanie obniżone byłoby o 2 a z BSB o 3 dla każdej z nich jeśliby był w zasięgu
tak samo każda inna jednostka

ktoś to czytał i ma jakies przemyślenia w tym temacie?

[Noctus]

misha - myślę, że słowa "in addition to any other modifiers that apply" jest kluczowe. Tu pojawia się interpretacja: można to tłumaczyć dosłownie jako "z uwzględnieniem każdego innego modyfikatora jaki ma zastosowanie" ale też "każdego innego (innego niż ta konkretna zasada) modyfikatora". Myślę, że to się kwalifikuje do FAQ.

[Kacpi 1998]

ja bym kumulowal bo w innych bookach są zapiski typu ''in 12'' of one of more hierotitans'' a tu takiego nie ma

[Janus]

Też bym tak robił, ale gdybym miał armię vc. Ale nie mam więc Imo nie

[misha]

Faq to za daleko
Jak slusznie zauwazyliscie w zasadach jesli cos jest limitowane to jest zapis with one or more bla bla. Tu nie. Dodatkowo sam nagash ma zasade zmniejszająca sypanie. Tu jest wsparcie tejze zasady, wiec one wszystkie sie kumuluja bezposrednio z zasad UL.

Kmina mnie naszla na to, ze to dobry myk na lamanie statica niczym dwarficki bastion 8 statica. Da sie tak trzymac klocek unikajac wlasnej smierci z przegranej walki