Beast of CHAOS, pytania poczatkujacego...

[Kołata]

Jak sie ustawia doombulla/gorebulla w raidersach? Podstawka trochę nie pasuje. Gdzie champion?

[Khuman]

2 z przodu podstawka pasuje po ściągnięciu skirmishu w normalne szeregi, tak jak w przypadku podstawek 20x20 do 40x40 w normalnych nie skirmishowych jednostkach, np. ungory

[Kołata]

Czyli taka dwulinia za bykiem. A co w przypadku challenga championem? Byk zostaje z przodu?

[Khuman]

oni są by byk miał skirmish, i chronią go przed pociskami i BS strzelaniem, co prawda traci -1" ruchu, ale nie można mieć wszystkiego, i zawsze dajesz do przodu Byka by nie nabili CR na maleństwach, a do chalenga to zależy co wyzywa, a Byka nie możesz wyciągnąć z CC bo to heros więc ewentualne wyzwanie chepion vs chempion są wirtualne

[Dibo]

Zastosowanie tak, ale hola hola z tą formacją, nie możesz mieć tak ustawionych ungorów za Krową jeżeli masz muzyka lub championa, ponieważ command musi być z przodu. Nawet jeżeli ich nie masz, jeżeli podstawka jest niepasująca do oddziału to koleś musi stać z boku oddziału. W mojej opinii (i tak właśnie gram) ungory idą w kresce gęsiego z przodu stoi champion a krowa idzie obok(!) niego.
Idą gęsiego na wypadek gdyby coś sie zesrało i zostałbym zaszarżowany, taki ustawienie blokuje możliwość nabijania ran na oddziale (można bić po championie albo krowie).

Ungory mogą iść w dwukresce ale w zwarciu otwiera to możliwość bicia po muzyku - czyli po oddziale.
Tak naprawdę gęsiego, dwukreską czy ławą nie ma znaczenia póki jesteśmy daleko od wroga ungory to żetony na rany, ale bliżej trzeba już uważać. Skracanie formacji jest fajne przy manewrowaniu a zacieśnianie frontu kiedy idziemy krowami blisko siebie.

[Khuman]

- wróg

- muzyk

- chempion

- Byku


- zwykłe ungory

formacja jak idą sobie swobodnie, po polu bitwy, wyszukując gdzie się paść:







dochodzą do CC bo jakieś nie godne uwagi mięso wlazło im pod kopyta :







Byku robi mayk waya wypychając ungory do tyłu bo szerokością są takie same jak szerokość minoska

[Dibo]

formacja jak idą sobie swobodnie, po polu bitwy, wyszukując gdzie się paść:

OK - Pod warunkiem że to legalne

P/S

Prawidłowo po twojemu wyglądałoby to tak:

---
- -
- -


- -
- -
---
- -
- -
---

[QQrydza]

KHumek ma racje, nie pamietam czemu

[FAZIK]

Ungory za Doombull'em mogą zrobić supporty?

[Dibo]

tak

[Khuman]

tą formację obadałem z Kudłem i Furionem jak ich nocowałem przed DMP

i jest legalna

P/S

Prawidłowo po twojemu wyglądałoby to tak:

---
- -
- -


- -
- -
---
- -
- -
---

jako skirmish ofc

[FAZIK]

tak

Ok.
A w takim ustawieniu:

[Khuman]

też legalnie

[FAZIK]

też legalnie

Że ustawienie legalne to wiem, pytałem się czy w takim ustawieniu Ungory również mogą zrobić Supporty zza Doombull'a.

[Khuman]

jak tam mogą i tak samo ta formacja jest legalna to odpowiedz sobie na to pytanie

[FAZIK]

No właśnie z zasad wynika mi co innego od tego i tego co napisał Dibo a Ty pośrednio potwierdziłeś swoją odpowiedzią. Więc to pytanie jest jak najbardziej na miejscu bo odpowiedź absolutnie nie jest oczywista.

W zależności od formacji oddziału albo można wykonać Supporty, albo nie (zmienia się szerokość pierwszego szeregu/modelu). Co nie powinno być możliwe bo szeregi nalicza się zgodnie z szerokością najmniejszej podstawki a nie pierwszego modelu w szeregu. Nawet jeśli te mniejsze podstawki stoją za większym modelem to i tak są w 3 rzędzie, więc Supportów zza Doombull'a nie ma w żadnym z przypadków.

[Khuman]

jest napisane że infantry wypłaca po 1A suporcie, nic nie ma napisane jeśli infanry jest za monster infantry, nie może wypłacać A, jeśli by się zdarzyło tak że jakiś minotaur był by za ungorami bo np. z przodu jest FCG i się nie mieści z przodu, to ów minotaur wypłaca 3A z suporta nie więcej, bo tak jest napisane w RB

nic nie ma napisane jak dana jednostka zachowuje się w innym oddziale, ale każda jednostka ma zapisane jak działa w supporcie i z przodu oddziału, więc proszę nie kombinować

co do liczenie szeregów, i wypełniania minoskiem więcej niż to ma być, zdania są podzielone, choć z tego co u nas się gra to w takich sytuacjach liczą się jak multiplikator danego rodzaju i liczą się szeregami np.:


:


w takiej sytuacji mamy 2 szeregi

[FAZIK]

Kiedyś też tak myślałem, ale mądrzejsi ode mnie wskazali iż myślę błędnie.
RB48 twierdzi że Supporty robią "warriors in the second rank", wiem że poniżej napisano że model z tyłu za pierwszym wypłaca Supporty, ale wyobraźmy sobie sytuację oddziału Skavenów z dzwonem.








Czy wypłaca supporty bo znajduje się w 2 szeregu? Nie. Znajduje się za pierwszym modelem, ale na pewno nie jest w 2 szeregu.

Reformuję się do:











Czy wypłaca supporty bo znajduje się w 2 szeregu? Nie. Znajduje się za pierwszym modelem, ale na pewno nie jest w 2 szeregu.

Obie sytuacje są identyczne jak z Doombull'em, tylko skala jest większa .

:


w takiej sytuacji mamy 2 szeregi

3 szeregi. Podstawka wpisuje się w inne = jest dodawana do szeregów.

[Khuman]

po pierwsze dzwon nie może stać w tym ustawianiu wynika to z opisu dzwonka

jeśli Byczek jest z przodu jest pierwszym szeregiem czyli za nim dwa kolejne ungory wypłacają supporty






szczerze można się kłócić czemu skaveny nie wypłacają A za dzwonka, bo to są legalnie w drugim szeregu w tym momencie formacji, choć może to jest jakieś FQ albo LS się na ten temat wypowiedziała

:


w takiej sytuacji mamy 2 szeregi

3 szeregi. Podstawka wpisuje się w inne = jest dodawana do szeregów.

tak 3 szeregi, 2 szeregi które dają do CR, oto chodziło

[FAZIK]

po pierwsze dzwon nie może stać w tym ustawianiu wynika to z opisu dzwonka

Jest na froncie jednostki w samym jej środku. Wszystko zgodnie z zasadami (tak jak Doombull ). Nie widzę w zasadach nic co by mogło zaprzeczyć takiej reformie/ustawieniu.


Byczek jest pierwszym i drugim szeregiem, gdyż liczy się jako 4 modele w jednostce (RB - podstawka pasuje = wlicza się do szeregów), więc wszystko za nim jest w szeregu 3. Ustawienie jednostki nie może wpływać na sposób naliczania szeregów, jak też wpływać na istnienie Supportów. Już o tym pisałem.