Czołgi

[dumny puchacz]

Jedno szybkie pytanie o archiwalne zasady - wg obecnych zasad, erraty i army booka czołg rusza się jak rydwan - czy ktoś z Was pamięta może, czy w 7ed nie było przypadkiem możliwe dowolne spivotowanie go jeśli tylko używało się punktów pary na ruch? W obecnej trzeba wheelować, ale jestem niemalże pewien że te kilka razy jak wystawiałem wcześniej czołg, pivotowałem legalnie, tylko nie mogę znaleźć potwierdzenia...

[Reyki]

Czołg jest rydwanem. A czy rydwan robi wheele?

[dumny puchacz]

A dlaczego miałby tego nie robić? Czyżbym coś w podręczniku przeoczył? Praktyczne doswiadczenie mam jedynie z przeciwnikami nie używającymi rydwanów, sam też wystawiam od wielkiego dzwonu

[dumny puchacz]

Ok, już nieaktualne, mogą pivotować i wheelować wedle życzenia, szukałem odpowiedzi w sekcji dot. chariotów, a jest w Lone Models and Movement, str 27 wielkiej książki

[kowaljl]

Dzisiaj na turnieju wiele osob było zszokowanych wiadomoscia ze Birona juz nie podwaja bez ograniczen wspolczynnika ruch. Tylko u kawy czy chariotow zwieksza do maksa 10. W jaki sposob w takim wypadku dziala na czolg? Ile mozna max z niego szarzowac...

[#helion#]

30" Vmax

[Belzebub]

Co to jest Birona?

[Siena]

Co to jest Birona?

szósteczka z lajta

[RedSmoq]

Po ukazaniu się nowego Armybooka wygląda na to, że trzeba uczyć się grać czołgiem na nowo, a nowe zasady i statystyki mają oczywiście swoje plusy dodatnie i plusy ujemne. ;)
Boli powrót do dawnej Wt, ale kiedyś już taką miał i jako tako dało się go używać - niestety często tylko jako element terenu. Większość zwykłych broni strzeleckich i tak rani go na 6, gorzej z artylerią.
Cieszy możliwość testowania Inicjatywy inżyniera (Pit of Shades itp.), zawsze to 50% szans a nie zejście z automatu, lecz ZP to porażka. Np. taki tombkingowy Kasket go miażdży.
Losowy ruch? Co prawda nie wiadomo jak daleko czołg pojedzie, jednakże nie można uciec przed jego "szarżą". Przynajmniej odpada kontrowersja "palenia szarży". ;)
Na dodatek ten drewniany kocioł, który może rozlecieć się bez powodu. Nawet czołg z niezarysowanym lakierem ma szansę 1 do 6 (niewypał na artyleryjce), że sam sobie zrobi krzywdę. Loteria.
Co prawda potaniał w punktach, ale nie wiem, czy warto go wystawiać, jest mocno nieprzewidywalny.
A szkoda, to moja ulubiona imperialna jednostka. :)

[Bizim]

Na dodatek ten drewniany kocioł, który może rozlecieć się bez powodu. Nawet czołg z niezarysowanym lakierem ma szansę 1 do 6 (niewypał na artyleryjce), że sam sobie zrobi krzywdę.

Jeżeli nie będziesz deklarować 5 punktów pary to w najgorszym przypadku stracisz d6 wyprodukowanych i otrzymasz 2d6 hitów z s2. Faktycznie przerażająca perspektywa.
Ale równie dobrze po prostu się nie ruszy lub nie strzeli z guna/armaty. Ma też szansę na d3 autowoundów i tyle samo dodatkowych pkt pary (można do 8 dociągnąć ale raczej się tego nie wyda, chyba, że wróg blisko.



Wychodzi na to, że większa szansa, że sobie coś zrobi jest gdy strzela z armaty (missfire = d3 woundy).

[Grand Admiral Thrawn]

W 6 ed użyłem raz Old Reliable (a raczej Unreliable) - tego z helblasterem. Co tu dużo pisać...rozleciał mi się w 3 turze

[RedSmoq]

(...) i otrzymasz 2d6 hitów z s2. Faktycznie przerażająca perspektywa. :P

Eeee.... Przy moim szczęściu do kości JEST to przerażająca perespektywa. ;)
Btw. "grindowanie" w walce zostaje po staremu? W ArB od DeBeliala jest zapis że jeśli styka się z wrogiem wypłaca hity w fazie ruchu.

[Bizim]

No teraz tak jest, jak szarżowałeś to masz impacty, jak już jesteś w walce to rozjeżdżanie jest w fazie ruchu. W combacie tylko bije inżynier i zianie.

[RedSmoq]

W fazie ruchu czyli nie wlicza się do wyniku walki?
Zatem jest wybór: albo rozjeżdzamy czołgiem wroga z dużą siłą w fazie ruchu i bez premii do CR, albo czołg gotuje wroga na parze z maksymalną siłą ciosu halabardników.
Widzę dobre zastosowania obu rozwiązań. :)
Grindy na wielkich, wytrzymałych, multiwoundowych bydlaków, zanim zdążą uderzyć, a zianie na zwykłych trepów.

[Bizim]

E tam jak jesteś szalony i zadeklarujesz 5 punktów pary to masz 2d3 rozjeżdżania w fazie ruchu (więc pewnie nie liczy się do CR tak jak piszesz :/) oraz 4 siły na zianiu.

Poza tym to też wpadłem na podobne wnioski, pancerniaków trzeba rozjeżdżać bo zionięcia mogą nie zrozumieć.

[Macias]

Nowy czołg jest dość ciekawy, myślę że nawet lepszy od tego w 7 ed, bo tańszy, ma lepsze działo i nie tak łatwo go zwarzywić (jest to prawie niemożliwe w sumie). Mimo wszystko jednak niespecjalnie widzę na niego miejsce w rozpie, bo jakby nie było to kosztuje tyle co 4 demigryfy ze sztandarem i muzykiem, które biją się dużo lepiej, a jedynym minusem mniejszy T.

[bott]

Na jakiej zasadzie działają teraz działa??

[Macias]

Na jakiej zasadzie działają teraz działa??

Na oba można wydać max 3 SP
steam gun - siła=liczba wydanych SP+1 (czyli max 4), gdy ST jest w cc to działa jak breath weapon, gdy jest poza cc to zwykły flame template
main canon - jak normalny canon S10, d6 woundów, od liczby wydanych SP zależy tylko zasięg (12/24/36 cali), na misfire ST dostaje d3 ran no asv (ale może użyć wsv jeśli takiego ma)

[Bizim]

Na oba można wydać max 3 SP
steam gun - siła=liczba wydanych SP+1 (czyli max 4), gdy ST jest w cc to działa jak breath weapon, gdy jest poza cc to zwykły flame template

Steam gun to jest po prostu wielorazowy breath weapon o widoczności 360 stopni. A nie, żaden flame template.
Można go użyć zarówno w cc jak i strzelać z niego. Z siłą tak jak Macias napisał.

[Karli]

Nie mam jeszcze podręcznika, więc pytam:
a) czy zwykły cannon tankowy strzela tylko we front arcu?
b) czy tank może jeździć na takiej zasadzie, że poświęca punkty pary na ruch po kolei? Tzn. jeden punkt pary i D6 w prawo, następnie skręcamy tankiem o 90st i dwa punkty pary na jazdę prosto?
c) czy po zakończeniu ruchu może się spivotować?

Najlepiej jakby jakaś dobra duszyczka dysponująca podręcznikiem wrzuciła wording zasad ruchu czołgu