Zmiany w Uściśleniach przed DMP - rozwinięcie dyskusji LS

[Lidder]

No i właśnie tu jest kłótnia. Ja bym tak chciał. Olać front arc, olać LoS itd. zostawić sam wording czaru i kiedy jest napisane "wybierz i zniszcz" to to robisz

[Przemcio]

Lidder masz w RB napisane, że jeśli w AB jest inaczej niż w RB to AB ma pierszeństwo... to tak na marginesie w opisie czaru masz napisane "że wybierasz jednostkę przeciwnika jeśli jest w 24 calach obrywa" nie ma mowy o żadnym Los'ie czy arcach... więc nie ma co tu kombinować... swoją drogą uważam, żę czary ze starych AB należy zostawić jak są i nie kwalifikować na siłę co jest co... jak w czarze masz, że wymaga losa to wymaga jak nie to nie i koniec po diabła sobie życie komplikować

A Lidder jak byś zasędziował Treason of Tzeentch rzucone na abomkę

[bigpasiak]

nie jest directem wybierasz unit przeciwnika w i jeśli jest w 24 calach dostaje bramką masz wyraźnie napisane w AB do WOCH nic tam nie pisze, że musi być z przodu.

No właśnie wg tego co jest w RB jeśli nie ma nic konkretnego to stosujesz te kryteria z RB właśnie...
Bo to, że ma być w 24" to jest zasięg czaru tylko...

[Lidder]

Fajny topic, ale spadam

http://www.youtube.com/watch?v=WxGS-2M6_5I

[Pedros]

Skoro już zmieniamy zasady starych booków to może damy starszym BSBkom możliwość brania tarczy/broni dwuręcznych? W końcu taki trend jest wprowadzony już od dawien dawna.

Strasznie na siłę jest nerfienie Scorcha. Wg army booka: "Place a small round template anywhere within 24".". Dlaczego podpinać, zmieniając zasady, że to ma być we front arcu? Cracks Call czym jest wg tego uściślenia? Nie podpada pod nic, bo jest to: "4D6" in a straight line in any direction in the caster's arc of sight". A arc of sight wcale nie oznacza, że zawsze to musi być front arc.

Czy w przypadku stawiania Focus Familiara mówimy, gdzie jest jego przód?

[Furion]

Strasznie na siłę jest nerfienie Scorcha. Wg army booka: "Place a small round template anywhere within 24".". Dlaczego podpinać, zmieniając zasady, że to ma być we front arcu?

Edycja się zmieniła i ma to wpływ między innymi na: kwestię ASF, ASL, szarżę, oraz milion innych rzeczy, w tym zasady targetowania czarów.

Zmiana zasad to jest wtedy, kiedy scorch nie musi być we front arcu.

Czy w przypadku stawiania Focus Familiara mówimy, gdzie jest jego przód?

Bez opisu ciężko stwierdzić, ale wydaje mi się, że opis stanowi "for LoS and range purposes" albo coś w podobie.

[Pedros]

Strasznie naciągasz mówiąc, że opis czaru, nigdzie nie wspominający, że cel musi być w front arcu, ma związek z ASF, szarżą, itp. Drogi Furionie, zmianą zasad jest naciąganie Scorcha jako direct damage, kiedy takowym nie jest.

[debelial]

Tak jak kometa w nowym lore of heavens nie kwalifikuje się pod żaden typ zaklęcia, a ma swój opis targetowania, tak wszystkie czary ze starych ksiąg powinny korzystać ze swojego opisu targetowania, kiedy nie było jeszcze podziału na typy. Skoro nawet nowoedycyjny czar może tak działać, czemu niby nie miałyby starsze, aż do wydania nowych wersji ksiąg armii?

[Durin]

To ja mam w takim razie pytanie do Barba, przed DMP czy muszę mieć front arc żeby rzucić gatewaya

[Barbarossa]

Tak.

[Przemcio]

Barb a na czym opierasz twoje twierdzenie???

[Klafuti]

Ja też mam pytanie. Jak w końcu traktujemy flejm feniksa? Bo albo coś mi umknęło, albo rzeczywiście nie zostało wspomniane. Jest to dla mnie o tyle istotne, że zaczynam armię HE i nie chcę później niespodzianek na turnieju bo wybrałem nie tego lore'a.

[kudłaty]

W Polsce obowiązuje uściślenia listy sędziowskiej, to że nie są doskonałe to wiemy, dlatego też podejmujemy dyskusję. W chwili obecnej jest prosta sytuacja czar ze starego AB zadaje damage, jest direct damagem, a analogia do klatki, która jest hexem jest mocno naciągana i każdy ma dobry powód by akurat jego czar był hexem nie zważając na mniejsze lub większe kolizje ze zdrowym rozsądkiem.

Nie wiem czy zmiana tego stanu rzeczy na niecałe dwa tygodnie przed DMP jest sensowna, aczkolwiek po tym terminie bardzo chętnie bym do tego tematu wrócił.

[Przemcio]

Kudłaty ale po co dawać klasyfikacje czarom ze starych AB w opisach czarów masz wyraźnie napisane czy musisz widzieć czy nie... więc nie wiem po co robić problemy i kombinować... np taka kometa teraz też nie ma żadnej klasyfikacji i nikt jej nic nie podczepia na siłę...

[Lazur]

Dokładnie tak jak w przypadku scorcha już był cytat podany w którym jest napisane, że kładziemy go gdziekolwiek w promieniu. Nie jest napisane, że to dd, hex, augment czy vortex a nawet jeżeli byśmy go sklasyfikowali pod którąś kategorie, podlega pod ...stated otherwise... i imo nie stosują się do niego ograniczenia rzucania we front arcu czy w Los-ie.

[Furion]

Dokładnie tak jak w przypadku scorcha już był cytat podany w którym jest napisane, że kładziemy go gdziekolwiek w promieniu. Nie jest napisane, że to dd, hex, augment czy vortex a nawet jeżeli byśmy go sklasyfikowali pod którąś kategorie, podlega pod ...stated otherwise... i imo nie stosują się do niego ograniczenia rzucania we front arcu czy w Los-ie.

Argumentacja na podstawie "jaka była intencja twórców 7 edycji, czyli jak scorch powinien być rzucany" jest jeszcze w miarę ok, ale pisanie, że "place within 24" " jest równoznaczne z zaprzeczeniem zdania "unless stated otherwise" to błąd merytoryczny.

[Lazur]

Wskaż mi proszę gdzie napisałem, że jest zaprzeczeniem zdania "unless stated otherwise". Napisałem, że właśnie podlega pod ową zasadę co można dlaej argumentować w ten sposób.
Przy opisie scorcha jest napisane "place the small round template anywhere within 24"" przez co nie podlega zasadzie "The target must lie within the Wizard's front arc"

[Jankiel]

Czyli będziesz scorch rzucał do hth, bo przecież zakaz z rulebooka nie obowiązuje, skoro jest "anywhere"?
Zakaz rzucania do hth ma tą wagę, co wymóg bycia we front arc.
Gatewaya nie pamiętam, ale w opisie czaru chyba nie ma zastrzeżenia, że nie można go rzucać do hth. Flames of phoenix chyba też nie.

[Waldi]

Gatewaya nie pamiętam, ale w opisie czaru chyba nie ma zastrzeżenia, że nie można go rzucać do hth.

Jest takie zastrzeżenie.

[Asassello]

pogubiłem się już w tych waszych wywodach.
Zapytam wprost: czy mogę rzucać do CC Vauls Unmaking?