Balancing Patch v 1.5

GoblinNadGobliny · Post autor: **GoblinNadGobliny** » 31 gru 2009, o 11:23

a co za roznica, czy zamiast przedmiotow wprowadzono by wlasnie modyfikacje zasad stylizowana tak, jak dzialanie tychze przedmiotow?

Jesli oddzial szarzuje z waaagh/w turze kiedy rzucil we'll show them na animozji jest immun na fear, terror, a dodatkowo wszystkie modele wyplacaja ataki.
oddzial w ktorym jest general zyskuje zasade bodyguar: nie musi rzucac na animozje, oraz zyskuje odpornosc na panike.

byloby lepiej? nie, byloby tak samo. przy okazji zamiast grzyba jankiela pewnie obnizono by koszty paru jednostek/dodano np mozliwosc brania sztandaru na savage/itd.
tylko byloby wiecej pisania, wiecej ryzyka ze powstanie jakies chore kombo, wiecej zmian i trudniej byloby to ogarnac.
no i orkowi herosi mieliby na sobie te same itemy co wczesniej, a teraz nastepuje zmiana - cos za cos.

orki tez nie maja skirmisza (poza hopperami) i lataczy, ze tak przypomne.
WE za to to armia ciagle sobie dobrze radzac, nastawiona na wyniki remisowe. OnG teraz beda podobne - wczesniej byly nastawione na porazke przy podobnym potencjale taktycznym generalow.

pytanie o sensownosc tych zmian jest chyba retoryczne - chodzi o to, zeby orki wrocily na stoly turniejowe. bo fakt, ze z nich zniknely doslownie pokazuje w jak ciemnej rzyci byly, zadna inna armia nie przezyla takiego exodusu.

Tutajec · Post autor: **Tutajec** » 31 gru 2009, o 11:23

a ja proszę o otworzenie nowego temtu: JA CHCĘ !!!. bo tutaj co 3 post nie ma sensu.

co do BP czy jest jeszcze ta opcja że wampir bsb z drakenhofem nie może mieć blood lines, czy to dawno porzucony pomysł ?

Inferno · Post autor: **Inferno** » 31 gru 2009, o 11:24

no to orki beda bardziej giete na moja armie :PP ale jestem zadowolony z pracy LS w koncu jak obecny patch okaze sie bledem mozna podkrecic koszt czy zlikwidowac dany przedmiot

p.s. przepraszam za niepoprawna pisownie ale w gipsie ciezko sie pisze

Post autor: **Ziemko** » 31 gru 2009, o 11:25

Nie kumam jeszcze jednego - orki dostaly sporego boosta , a dlaczego ogry nie dostaly nic?? Dlatego, ze z zalozenia sa slabe i zawsze beda , wiec nic nie zmieniamy? Jesli wyrownujecie poziom army bookow to nie faworyzujcie tych co drugi dzien krzycza w tym temacie jakie to orki slabe sa. To, ze gracze ogrowi nie sa takimi marudami jak orkowi , nie znaczy, ze oni tez nie chcieliby ugrywalnienia ich armii.

Izo · Post autor: **Izo** » 31 gru 2009, o 11:28

gillead pisze: Izo: sens jest taki, że WoCh sobie całkiem dobrze radzi i bez lataczy natomiast jak radziły sobie orki do tej pory?

Nie chce mi się szczerze mówiąc po raz kolejny rozpoczynać dyskusji na ten temat, ale zastanów się czy na pewno masz rację? Woch wygrywa coś może czy jak? Co ja mówię o wygranej, niech chociaż zajdzie wysoko... Owszem jest lepszy niż orki bez modyfikacji, chociaż nie dużo, ale czy tą różnicę chcesz wypełnić przedmiotami? Może nowe oddziały dopiszmy.
Z WE zresztą jest podobnie, cała różnica polega na tym, że WE nie musi narzekać na oddziały.
Tu nie chodzi o giętośc tych przedmiotów, więc nie trollujcie zarzucając ludziom strach ^^

Arbaal · Post autor: **Arbaal** » 31 gru 2009, o 11:31

Pozytywny Patch

Najbardziej mnie ucieszyły te ChD bo to będzie "nowy" poważny przeciwnik

O&G dostały fajny boost i myślę że każdy z tego dobrze skorzysta. Gracą orkowym będzie się grało troszkę lepiej a przeciwko nim nie będzie już wszystko takie oczywiste

Dobrze że doszedł jakiś looz dla VC i teraz nie są już najbardziej skoszoną armią przez patcha

Z tej strony szkoda że inne armie nie dostały też magicznego loozu, dobrze ktoś wcześniej zwrócił uwagę i wymienił HE.
Co do swoich demonów mogę tylko powiedzieć tyle że komuś dawno temu podsunąłem chyba ten pomysł na flamery

niewiele to wnosi ale jest jakaś opcja z której ktoś zapewne skorzysta.

Niestety jest jedna rzecz która mi się nie podoba. Teraz trzeba będzie zabijać dwie hydry

Dobrze było przeczytać tego patcha 1.5, oby tak dalej

gillead · Post autor: **gillead** » 31 gru 2009, o 11:33

Nie jestem członkiem LL czy LS czy jak to się zwie, ale idąc tym tokiem co teraz przedstawiłeś Ziemko, powinni oni zrobić wyrównanie wszystkich armii na raz, wprowadzić te zmiany jak tylko skończą(czyli za jakiś rok chyba, że ktoś ma zamiar być altruistą i zarywać nocki tworząc bp) i potem wszyscy pokłócilibyśmy się przez kolejne pół roku co jest be, a co jednak cacy i po wszystkich ustaleniach moglibyśmy sobie spokojnie i do woli (albo raczej 8 edycji) grać na wyrównanych zasadach. Po tym wszystkim co teraz powiedziałem jednak wolę zmiany wprowadzane stopniowo...

Edit
Ale ja straaaasznie lubie sobie potrollować

Zbyt duża ingerencja w zasady? Z tego co pamiętam to jest gra dla graczy, a nie Biblia, Koran czy inna Tipitaka. Zasady powinny pozwalać na wyrównaną gre, jeśli nie pozwalają, to powinno się je zmieniać.

bless · Post autor: **bless** » 31 gru 2009, o 11:34

Ziemko pisze:Nie kumam jeszcze jednego - orki dostaly sporego boosta , a dlaczego ogry nie dostaly nic?? Dlatego, ze z zalozenia sa slabe i zawsze beda , wiec nic nie zmieniamy? Jesli wyrownujecie poziom army bookow to nie faworyzujcie tych co drugi dzien krzycza w tym temacie jakie to orki slabe sa. To, ze gracze ogrowi nie sa takimi marudami jak orkowi , nie znaczy, ze oni tez nie chcieliby ugrywalnienia ich armii.

Ziemko, przeciez Zbyszek napisal, że O&G sa poligonem doswiadczalnym. Gdyby wejsc w sens tych slow to znaczy: "wypuszczamy boosta do orkow, bo sa faktycznie slabe, ale z grubsza wiadomo, co nie gra. Zobaczymy, czy boosty wprowadzane w takiej postaci zdaja egzamin. Jesli zdadza, mozemy zaczac myslec nad podobnym poprawianiem innych bookow. Ale nie wszystko naraz. Zobaczmy efekty zmian na orkasach a jesli bedzie ok to spojrzymy tez na inne AB. Zmiana we wszystkich bookach jednoczesnie jest niemozliwa, trudno byloby potem zweryfikowac efekty poprawek, oraz istnialoby duze ryzyko bledu."
Co wiec mozesz zrobic najlepszego, to dac ludziom troche pograc na nowym BP i dac sprawdzic, co wprowadzone modyfikacje dobrego przyniosą. A potem zaczniemy myslec o kolejnych BP.

Izo · Post autor: **Izo** » 31 gru 2009, o 11:36

Arbaal pisze:
Niestety jest jedna rzecz która mi się nie podoba. Teraz trzeba będzie zabijać dwie hydry

No przecież to taka słaba armia ^^

Mhroczny Rycerz · Post autor: **Mhroczny Rycerz** » 31 gru 2009, o 11:37

Dzięki za zdjęcie z hydry 0-1 (tylko gdzie ja teraz dorwe tą z 6 edycji?).
Boost dla orków bardzo mi sie podoba (jeszcze mojej armii nie dostałem, ale widziałem jak na lokalach u nas dostawały). Naprawde było im to potrzebne. Nowy BP na plus i to duży

A istnieje może opcja, żebyście wprowadzili zapisek, że Dreadlord i Master mogą zostać za ileś tam pkt awansowani na KHAINITE ale mogą używać ALBO giftów Khaina ALBO magic przedmiotów? Dałoby rade? Wiem, że prosze o coś specjalnie dla mnie ale armia Khaina ma prze klimat, a sami egzekutorzy i witchki przy 4 hagach to troche głupio wygląda

P.S. Pograjcie najpierw przeciw orkasom a dopiero potem psioczcie, że je przegli. Podejrzewam, że na każdą armie przyjdzie czas i LS o nikim nie zapomni.
P.P.S. 2 hydry = 0 bolcy czyli tak źle nie jest...

POZDRO

yedee · Post autor: **yedee** » 31 gru 2009, o 11:41

Wprowadzanie nowych przedmiotow jest bledem, co widac po reakcjach ludzi na tym forum. Gracze i sympatycy O&G sa zachwyceni i udowadniaja ze wszystko jest ok, zadnych przegiec nie ma i chwala LS. Cala reszta (gracze HE, WoC, WE...) nagle tez chcialaby naprawic "bledy armybookow" poprzez takie mocne ingerencje. Swoich AB przedewszystkim naturalnie. Czy to jest zdrowe?

Nie twierdze ze O&G sa mocna armia, ale takie arbitralne dodawanie im bonusow jest w opinii przynajmniej czesci srodowiska WFB bzdura. Klimat tej armii polega na tym ze jest losowa, wiec nie zabijajcie tego! Mozna te armie ugrywalnic w inny sposob - szczury tez sa mega losowe, ale mimo wszytsko duuuuzo mocniejsze. Zastanowmy sie dlaczego!

Robienie z orkow demonow napewno nie pomaga - jasne ze fajnie jest miec itp, hate i lance bretonska za prawie free, ale postarajcie sie spojrzec na to obiektywnie. Ihmo wczesniejszy "styl" BP - rownanie do najslabszych armii - byl o nebo lepszy. Lepiej przyciac to co mocne niz na sile wzmacniac slabe. Problem jest taki ze gracze topowych armii mysla, ze jak wzmocnia orki czy inny ogry to jednoczesnie zdejma sobie ograniczenia ze swoich armii ("bo inne armie juz nie sa takie slabe"). Wtedy bedzie fajnie? Nie jestem do tego przekonany.

Torres · Post autor: **Torres** » 31 gru 2009, o 11:42

Izo pisze:
Arbaal pisze:
Niestety jest jedna rzecz która mi się nie podoba. Teraz trzeba będzie zabijać dwie hydry

No przecież to taka słaba armia ^^

DE som bardzo suabom armion. Żondam ich przypakowania bo nie zawsze wygrywajom

!!!!!!!!!!!1!!1!

Post autor: **Ziemko** » 31 gru 2009, o 11:45

bless pisze:
Ziemko pisze:Nie kumam jeszcze jednego - orki dostaly sporego boosta , a dlaczego ogry nie dostaly nic?? Dlatego, ze z zalozenia sa slabe i zawsze beda , wiec nic nie zmieniamy? Jesli wyrownujecie poziom army bookow to nie faworyzujcie tych co drugi dzien krzycza w tym temacie jakie to orki slabe sa. To, ze gracze ogrowi nie sa takimi marudami jak orkowi , nie znaczy, ze oni tez nie chcieliby ugrywalnienia ich armii.

Ziemko, przeciez Zbyszek napisal, że O&G sa poligonem doswiadczalnym. Gdyby wejsc w sens tych slow to znaczy: "wypuszczamy boosta do orkow, bo sa faktycznie slabe, ale z grubsza wiadomo, co nie gra. Zobaczymy, czy boosty wprowadzane w takiej postaci zdaja egzamin. Jesli zdadza, mozemy zaczac myslec nad podobnym poprawianiem innych bookow. Ale nie wszystko naraz. Zobaczmy efekty zmian na orkasach a jesli bedzie ok to spojrzymy tez na inne AB. Zmiana we wszystkich bookach jednoczesnie jest niemozliwa, trudno byloby potem zweryfikowac efekty poprawek, oraz istnialoby duze ryzyko bledu."
Co wiec mozesz zrobic najlepszego, to dac ludziom troche pograc na nowym BP i dac sprawdzic, co wprowadzone modyfikacje dobrego przyniosą. A potem zaczniemy myslec o kolejnych BP.

Jesli tak to ma wygladac to ok, aczkolwiek nadal uwazam, ze przedmioty sa srednim pomyslem.

swieta_barbara · Post autor: **swieta_barbara** » 31 gru 2009, o 11:50

Biore worki do Lublina

Ciesze sie, ze nie udalo sie ich shandlowac.

Dobra armia do sojuszy sie z nich teraz zrobila, zwlaszcza z z Shinguardsami i nerka.
Kurde, nie wiem czy sie ogram do WI.

Post autor: **Barbarossa** » 31 gru 2009, o 11:51

yedee pisze: szczury tez sa mega losowe, ale mimo wszytsko duuuuzo mocniejsze. Zastanowmy sie dlaczego!

Hehehehe.... Typowo złożone szczury mają dwa klocki unbreakable, greater daemona, skirmisherów ITP i dwa stubborn duże monstery, które wsysają klocki od przodu. Losowość, o której piszesz, dotyczy głównie slejwów.

SoCiu · Post autor: **SoCiu** » 31 gru 2009, o 11:55

Czemu abominek jest nadal szt.2? Zagrajcie sobie dowolna armią która nie strzela, przeciwko temu gównie i powiedzcie co można zrobić?.Ustawić się na końcu stołu i liczyć że nie dojdą,czy wystawiać 2x cannon w rare?.Zajebiście poprostu:>.Czołg można było zatrzymać bo wystarczył jeden strzał i już się warzywił, a to nie dość że ma regenke,to zawsze lezie i zawsze ma multum ataków.

yedee · Post autor: **yedee** » 31 gru 2009, o 11:56

Barbarossa pisze:
yedee pisze: szczury tez sa mega losowe, ale mimo wszytsko duuuuzo mocniejsze. Zastanowmy sie dlaczego!

Hehehehe.... Typowo złożone szczury mają dwa klocki unbreakable, greater daemona, skirmisherów ITP i dwa stubborn duże monstery, które wsysają klocki od przodu. Losowość, o której piszesz, dotyczy głównie slejwów.

Dobra, o nowych szczurach jeszcze za wczesnie zeby cos mowic, ale abominacje czy inne kolka sa nadal dosyc losowe. Mozna za to rozwazyc stare szczury - tam nie bylo tyle wynaturzen.

thurion · Post autor: **thurion** » 31 gru 2009, o 11:56

Ziemko pisze:
Jesli tak to ma wygladac to ok, aczkolwiek nadal uwazam, ze przedmioty sa srednim pomyslem.

a do mnie to nadal nie trafia, jest to ingerencja nie tylko w booka ale rowniez same turnieje i lige

ktos napisal o poziomie orkow przed BP, IMO gracze orkow mieli po prostu najwiecej wytrwalosci w dazeniu do dopakowania, mimo przerzucenia sie na VC - Bless, DE - Kacper, DoC - Blady,Kołata; wiekszosc caly czas drazyla temat i nie pozwalala o sobie zapomnhiec, zdaje sobie sprawe ze te przedmioty nie zrobia z orkow drugich demonow, ale IMO zaczyna byc to niepokajace, mysle ze turnieje ligowe to nie miejsce na eksperymenty i sprawdzanie czy dane zmainy nie sa zbyt giete - stad niedaleka droga do bycia posadzonym do robienia BP pod poszczegolne osoby, a stamtad tylko pare krokow do posadzen o ustawianie turniejow czy ligi

caly czas uwazam i bede uwazal, mimo oczywistego zdania graczy O&G (jakby mi w woch dali flamery jako 2 rary a furie do speciali to tez bym bronil slabosci armii, jest to jak najbardziej ludzkie), ze obrana droga jest niewlasciwa dla klarownosci polskiego battla

wiecej sie tu wypowiadal nie bede, punktujcie sie dowoli, przy okazji zycze w nowym roku wszystkim i sobie bardziej zbalansowanych army bookow...

pzdr !!

Koz@a · Post autor: **Koz@a** » 31 gru 2009, o 11:58

Mi też owy BP się podoba

, zmiany w orkach wyjdą w praniu i wtedy LS pewnie pomyśli o ograch. Nie ma co panikować że OnG nagle wszystkich będą jechać

.Mam tylko jedno zastrzeżenie mimo że gram DE to zostawiłbym ograniczenie hydry0-1

.

Post autor: **Barbarossa** » 31 gru 2009, o 11:59

I może tak ogólnie do przerażonych nowościami - staramy się reagować na rzeczywistość. Zawsze, jak wprowadzamy radykalne zmiany, zaczyna się darcie szat, że uzurpatorzy z LS profanują świętości GW, że arbitralnie, że koncert życzeń, że lobbing, że stronnicze, że nieklimatyczne, że nie wiadomo kto... . Potem po roku przy każdym prawie turnieju widzę dopisek /obowiązuje Balancing Patch/.

Więc dajmy tym przedmiotom ze dwa miesiące. Do tego czasu, jeśli są dobrym pomysłem - spodobają się większości. Jeśli są złym pomyłem - większość będzie na nie zrzędzić i je wywalimy. Co za problem dać im szansę?

Balancing Patch v 1.5

Re: Balancing Patch v 1.5