o Wiedzmach czyli Witch Elfkach

Dark Elves

Moderator: Yudokuno

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
GarG
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3946
Lokalizacja: Przy 7 szkielecie skręć w prawo

Re: o Wiedzmach czyli Witch Elfkach

Post autor: GarG »

Temple Guard pisze:No to pobawię się w małego nekromantę ;)
Po co brać WE skoro niewiele drożsi i znacznie lepsi są BG?
A babcia mi mówiła: "uważaj bo Cię do sekty wciągną a potem zabiją!"

Wiedzmy mają "pojzona" ? ;)
kangur022 pisze: Ze niby czarodziejki są szpetne ? :)
dzikki pisze:Wypadki z kotłem się zdarzają ;] , nożem rytualnym można się skaleczyć jak się ofiara poruszy. Tudzież jakieś obmierzłe praktyki seksualne.
Kacpi 1998 pisze:te praktyki to chyba z użyciem cegły...

Awatar użytkownika
Temple Guard
Falubaz
Posty: 1231
Lokalizacja: Warszawa Bemowo

Post autor: Temple Guard »

GarG pisze:
Temple Guard pisze:No to pobawię się w małego nekromantę ;)
Po co brać WE skoro niewiele drożsi i znacznie lepsi są BG?
A babcia mi mówiła: "uważaj bo Cię do sekty wciągną a potem zabiją!"

Wiedzmy mają "pojzona" ? ;)
Poison to dość słaby argument, przyznasz ;) Nie chce mi się wymieniać wszystkich przewag BG nad WE, jest ich sporo ;) IMO tylko koszt przemawia za WE, ale to i tak tylko umownie, bo wolę dopłacić te 3 punkty za model i mieć BG. W ogóle IMO w porównaniu z BG żadna inna piechota DE walcząca wręcz nie ma racji bytu (no powiedzmy, że ewentualnie można pograć na Korsarzach, bo są corem). Tak wielka przewaga BG (są tzw. "no-brainerem") jest IMO wadą 7-edycyjnego AB, piechota HE jest ciekawsza i bardziej wyrównana (choć oczywiście przewagę mają WL, ale nie aż tak dużą jak BG wobec reszty).
Gwardia umiera, ale się nie poddaje

www.robinofsherwood.fora.pl - forum o wspaniałym, klimatycznym serialu "Robin z Sherwood" - zapraszam serdecznie!

Awatar użytkownika
GarG
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3946
Lokalizacja: Przy 7 szkielecie skręć w prawo

Post autor: GarG »

Mają przewagę to prawda. Ale np. słabo radzą sobie z kawalerią ;) wszystko ma plusy i minusy. Panowie są najmocniejsi to prawda. Ale cóż jeszcze nie testowałem w innych formacjach reszty jednostek.
kangur022 pisze: Ze niby czarodziejki są szpetne ? :)
dzikki pisze:Wypadki z kotłem się zdarzają ;] , nożem rytualnym można się skaleczyć jak się ofiara poruszy. Tudzież jakieś obmierzłe praktyki seksualne.
Kacpi 1998 pisze:te praktyki to chyba z użyciem cegły...

Awatar użytkownika
Kosa
Pan Spamu
Posty: 8709
Lokalizacja: krk czyli Ulthuan

Post autor: Kosa »

a witchki jak radzą sobie z kawalerią? ;)
"Człowiek jest czemś, co pokonanem być winno"
F.N.

Moja Galeria Pomalowanych Ludków

Awatar użytkownika
Temple Guard
Falubaz
Posty: 1231
Lokalizacja: Warszawa Bemowo

Post autor: Temple Guard »

Kosa pisze:a witchki jak radzą sobie z kawalerią? ;)
Dokładnie :P Nawet gdy WE dostaną sztandar z armour piercing, to mają 3 ataki S3 ap, a BG mają 2 ataki S4, poza tym mają wyższy WS i w kolejnych rundach walki nadal mają przerzutki trafień. Co najwyżej naciągany remis i to tylko w 1. rundzie walki ;)
Gwardia umiera, ale się nie poddaje

www.robinofsherwood.fora.pl - forum o wspaniałym, klimatycznym serialu "Robin z Sherwood" - zapraszam serdecznie!

Awatar użytkownika
GarG
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3946
Lokalizacja: Przy 7 szkielecie skręć w prawo

Post autor: GarG »

Mi raczej chodziło ze exe lepiej mogą znosić kawalerie ;) wiedzmy na odziały pokroju warriorów, ghuli się świetnie spisują ;) ( kosa tylko nie wylatuj mi tu z DP :mrgreen: ) Co prawda to prawda ze BG są znacznie bardziej uniwersalni ale nie można przekreślać innych jednostek które nie są tak bardzo uniwersalne jednak mają swoje zastosowania.
kangur022 pisze: Ze niby czarodziejki są szpetne ? :)
dzikki pisze:Wypadki z kotłem się zdarzają ;] , nożem rytualnym można się skaleczyć jak się ofiara poruszy. Tudzież jakieś obmierzłe praktyki seksualne.
Kacpi 1998 pisze:te praktyki to chyba z użyciem cegły...

Awatar użytkownika
Kosa
Pan Spamu
Posty: 8709
Lokalizacja: krk czyli Ulthuan

Post autor: Kosa »

tylko, że BG są tak skonstruowani, ze w zasadzie i tak lepiej sprawdzają się na wszystkie te wymienione jednostki niż exeki czy witchki.

Zakladając ich upgrejdy to BG w zasadzie same z siebie mają ASF, tamte jednostki, również mogą posiadać tą zasade ale wiąże sie to z pewnymi, nawet dosć sporymi nieudogodnieniami.

Exeki i witchki bez kotla nie istnieją, razem z nim jakoś dają rade, ale jak BG będą mieć również kociol (bez niego i tak świetnie się sprawują) to już nawet i kawaleria im nie taka straszna.

Wniosek tej indukcji jest jasny, BG przerastają zawsze i wszędzie reszte elitarnych piechót DE.

z resztą to temat o wichkach a nie exekach ;)
"Człowiek jest czemś, co pokonanem być winno"
F.N.

Moja Galeria Pomalowanych Ludków

Awatar użytkownika
GarG
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3946
Lokalizacja: Przy 7 szkielecie skręć w prawo

Post autor: GarG »

Upominasz mnie a rozpisujesz sie na temat BG :lol2:
kangur022 pisze: Ze niby czarodziejki są szpetne ? :)
dzikki pisze:Wypadki z kotłem się zdarzają ;] , nożem rytualnym można się skaleczyć jak się ofiara poruszy. Tudzież jakieś obmierzłe praktyki seksualne.
Kacpi 1998 pisze:te praktyki to chyba z użyciem cegły...

Awatar użytkownika
Temple Guard
Falubaz
Posty: 1231
Lokalizacja: Warszawa Bemowo

Post autor: Temple Guard »

Właśnie, BG mają rację bytu nawet bez sztandaru ASF, wówczas przy szarży czegoś mocnego poniosą spore straty, ale i tak prawie na pewno ustoją. Exeki bez ASF nie istnieją raczej, a gdy dostaną ten sztandar to przez zfrenzowaną BSB niewygodnie się ich prowadzi. Stubborna też nie posiadają sami z siebie, co prawda w pobliżu kotła go otrzymują, ale i tak mają Ld8, a nie Ld9 jak BG, więc większa jest szansa, że zostaną złamani. No i kolejna sprawa - brak odporności na psychologię. Cold one'a (by choć trochę zabezpieczyć się przed strachem) do nich nie wstawisz, bo nie można. Jest co prawda talizman dający ItP za 25 punktów, ale ponieważ champion Exeków nie ma możliwości brania magicznych przedmiotów, musi go nieść bohater. Aby zrobić z Exeków porządny oddział trzeba w nich wpakować kupę punktów, a i tak trzeba ich niańczyć, by przeciwnik nie wyciągnął BSB.
WE przynajmniej nie mają tego problemu - lecą do przodu razem ze swoją BSB ;) Powiedzmy, że dostaną ASF i armour piercing - nie jest źle, ale to nadal oddział z frenzy i bez armour save'a. Stubborna na Ld8 mogą mieć tylko przy kotle. Gdy przegrają walkę wręcz to tracą ItP. Mogą mieć ItP z talizmanu, ale wtedy w oddziale musi być druga bohaterka! (bo BSB z ASF nie może brać przedmiotów magicznych). Trochę mniej "walenia się" niż z Exekami, ale nadal trzeba się nagimnastykować, by "wyszły na ludzi" ;)
A BG robią swoje nawet kompletnie "goli", nie muszą mieć koniecznie BSB, sztandaru magicznego, przedmiotu na championie, nawet nikogo z command group.
Gwardia umiera, ale się nie poddaje

www.robinofsherwood.fora.pl - forum o wspaniałym, klimatycznym serialu "Robin z Sherwood" - zapraszam serdecznie!

Awatar użytkownika
Kosa
Pan Spamu
Posty: 8709
Lokalizacja: krk czyli Ulthuan

Post autor: Kosa »

GarG pisze:Upominasz mnie a rozpisujesz sie na temat BG :lol2:
?
"Człowiek jest czemś, co pokonanem być winno"
F.N.

Moja Galeria Pomalowanych Ludków

Awatar użytkownika
GarG
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3946
Lokalizacja: Przy 7 szkielecie skręć w prawo

Post autor: GarG »

z resztą to temat o wichkach a nie exekach ;)
kangur022 pisze: Ze niby czarodziejki są szpetne ? :)
dzikki pisze:Wypadki z kotłem się zdarzają ;] , nożem rytualnym można się skaleczyć jak się ofiara poruszy. Tudzież jakieś obmierzłe praktyki seksualne.
Kacpi 1998 pisze:te praktyki to chyba z użyciem cegły...

Awatar użytkownika
Kosa
Pan Spamu
Posty: 8709
Lokalizacja: krk czyli Ulthuan

Post autor: Kosa »

nie szukaj wszędzie flejma.
"Człowiek jest czemś, co pokonanem być winno"
F.N.

Moja Galeria Pomalowanych Ludków

Awatar użytkownika
Mike
Mudżahedin
Posty: 343
Lokalizacja: Bastion

Post autor: Mike »

Temple Guard pisze:Jest co prawda talizman dający ItP za 25 punktów, ale ponieważ champion Exeków nie ma możliwości brania magicznych przedmiotów, musi go nieść bohater.(...)Mogą mieć ItP z talizmanu, ale wtedy w oddziale musi być druga bohaterka! (bo BSB z ASF nie może brać przedmiotów magicznych).
FAIL!
Nie można w ogóle dać tam tego talizmanu, bo hag nie może mieć magicznych przedmiotów a master tam nie może wejść ; O
Żaba pisze:P.S. aczkolwiek smok jest niewątpliwie absolutnym samcem alfa i przywódcą stada bez niego ani rusz... :mrgreen:
true
Bestialski_Brokuł pisze:(...)potem się okaże(...) Shadowblade to nie asasyn tylko nazwa firmy od mokrej roboty, która ostatnio przeprowadziła szeroką rekrutację :wink:

Awatar użytkownika
Temple Guard
Falubaz
Posty: 1231
Lokalizacja: Warszawa Bemowo

Post autor: Temple Guard »

Mike pisze:
Temple Guard pisze:Jest co prawda talizman dający ItP za 25 punktów, ale ponieważ champion Exeków nie ma możliwości brania magicznych przedmiotów, musi go nieść bohater.(...)Mogą mieć ItP z talizmanu, ale wtedy w oddziale musi być druga bohaterka! (bo BSB z ASF nie może brać przedmiotów magicznych).
FAIL!
Nie można w ogóle dać tam tego talizmanu, bo hag nie może mieć magicznych przedmiotów a master tam nie może wejść ; O
Prawda, mój błąd, a więc Exeki i WE jeszcze bardziej przegrywają z BG ;)
Gwardia umiera, ale się nie poddaje

www.robinofsherwood.fora.pl - forum o wspaniałym, klimatycznym serialu "Robin z Sherwood" - zapraszam serdecznie!

Awatar użytkownika
GarG
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3946
Lokalizacja: Przy 7 szkielecie skręć w prawo

Post autor: GarG »

Jak chcecie sobie wychwalać BG to znajdzie sobie inny temat, załóżcie nowy nie wiem ale taka gadka na pewno nie pomoże by WE były grywalnie.
kangur022 pisze: Ze niby czarodziejki są szpetne ? :)
dzikki pisze:Wypadki z kotłem się zdarzają ;] , nożem rytualnym można się skaleczyć jak się ofiara poruszy. Tudzież jakieś obmierzłe praktyki seksualne.
Kacpi 1998 pisze:te praktyki to chyba z użyciem cegły...

Awatar użytkownika
Kosa
Pan Spamu
Posty: 8709
Lokalizacja: krk czyli Ulthuan

Post autor: Kosa »

jasną regulą stwierdzenia czy coś jest mocne, jest odniesienie do innych środków, które są dostępne.
Battl raczej polega na podstawach empirycznego zrozumienia niż na racjonalnym pojmowaniu jednostek.
Owszem, WE jest to dobra jednsotka, nikt tu nie twierdzi, że jest slaba, ale jak pokazuje doświadczenie bardziej użyteczni są BG i to w niemalże każdym aspekcie.
Battl jest pragmatyczny, co za tym idzie aby odnosić sukcesy należy wystawiać jednostki pod wazględem jak największej przydatności.

Sama czysta dyskusja na temat WE do niczego nie prowadzi, gdyż nie mamy do czego ich odnieść.
Ważne by caly czas oscylować w kolo wiedzm i wykazać ich slabe jak i silne strony.
Silnych stron maja pare, ale one rozplywają się w natloku pozytywnych aspektów gwardi.
Co wlaśnie pokazuje doświadczenie, gdyby bylo inaczej to miejsce gwardi zajelaby inna jednostka.
Z punktu widzenia racjonalnego witchki w zasadzie mogą mieć podobną wartość co BG, ale nie z pragmatycznego.
Podobnie bylo z HE w VI ed. SM wyglądali calkiem przyzwoicie, na pewno lepiej niż SH czy chociażby tiranoci, ale praktyka pokazywala zupelnie inaczej.

Z resztą jak Ci nie pasuje Garg nasza dyskusja to nie pisz nic, bądz napisz coś na temat. Bo to co tutaj zostalo napisane off topem nie jest.
"Człowiek jest czemś, co pokonanem być winno"
F.N.

Moja Galeria Pomalowanych Ludków

Awatar użytkownika
GarG
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3946
Lokalizacja: Przy 7 szkielecie skręć w prawo

Post autor: GarG »

Faktycznie kosa nie ma o czym konwersować... Właściwie z pewną osobą która uważa sie za alfe i omege Warhammera na pewno nie.
kangur022 pisze: Ze niby czarodziejki są szpetne ? :)
dzikki pisze:Wypadki z kotłem się zdarzają ;] , nożem rytualnym można się skaleczyć jak się ofiara poruszy. Tudzież jakieś obmierzłe praktyki seksualne.
Kacpi 1998 pisze:te praktyki to chyba z użyciem cegły...

Awatar użytkownika
Kosa
Pan Spamu
Posty: 8709
Lokalizacja: krk czyli Ulthuan

Post autor: Kosa »

a podaleś jakieś argumenty za wartością witch elfek, które przewyższą BG?

podaleś poison, to tylko jedno, ale zostalo to zbite.
podaj inne zalety WE.
Może ich zastosowanie w PRAKTYCE, nie wiem, nie widze jak grasz, może Ci nimi wychodzi, a więc napisz coś, ale coś konstruktywnego, jakieś swoje przemyślenia, które są oparte doświadczeniem i pokaż nam wnioski do któych sam doszedleś. Może akurat przebijesz swoją argumentacją tych, którzy jednak widzą ogromną dysproporcje pomiędzy WE, a BG.

Bo jak narazie to tylko piszesz dla samej sztuki pisania nic nie wnosząc w temat.
"Człowiek jest czemś, co pokonanem być winno"
F.N.

Moja Galeria Pomalowanych Ludków

Awatar użytkownika
Ice-T
Kretozord
Posty: 1620
Lokalizacja: 8 Bila

Post autor: Ice-T »

Kocioł BSB 16 witchek i assasyn
Imo świetne kombo złwaszcza jak witchki mają Banner AP i championka D3 ataków

(można też bez assola)

Jak wpada coś ciężkiego to walimy KB i naprawdę siekają jak chcą z taką liczbą ataków a jak jakiś lekki pomiot to dodatkowy ataczek :)
Mnie sie spisywały Bardzo pozytywnie tylko trzeba umieć zagrać ;)

Awatar użytkownika
Temple Guard
Falubaz
Posty: 1231
Lokalizacja: Warszawa Bemowo

Post autor: Temple Guard »

Ice-T pisze:Kocioł BSB 16 witchek i assasyn
Imo świetne kombo złwaszcza jak witchki mają Banner AP i championka D3 ataków

(można też bez assola)

Jak wpada coś ciężkiego to walimy KB i naprawdę siekają jak chcą z taką liczbą ataków a jak jakiś lekki pomiot to dodatkowy ataczek :)
Mnie sie spisywały Bardzo pozytywnie tylko trzeba umieć zagrać ;)
W sumie wygląda ciekawie. Tylko czemu akurat 16 WE, skąd taka liczba? Asasyn zbędny IMO. No i IMO podobnie złożeni BG radziliby sobie nie gorzej ;)
Gwardia umiera, ale się nie poddaje

www.robinofsherwood.fora.pl - forum o wspaniałym, klimatycznym serialu "Robin z Sherwood" - zapraszam serdecznie!

ODPOWIEDZ