Koncert życzeń

High Elves

Moderatorzy: Albo_Albo, Asassello

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Asassello
Pan Spamu
Posty: 8176
Lokalizacja: Warszawka - Kult
Kontakt:

Re: Koncert życzeń

Post autor: Asassello »

Inradil pisze:Nie rozumiem. ... A widze ze jest lobby ktore chce dojebac HE ;D
A zastanawiałeś się nad tym, że Twój osąd może być nieobiektywny gdyż sam grasz HE?

Oczywiście że fajnie by było mieć jak najwięcej ułatwień i łatwiej wygrywać (uwolnić banner!!, uwolnić Teclisa!!), ale to psuje grę osobie po drugiej stronie stołu.
Obrazek

Awatar użytkownika
Azurix
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3000
Lokalizacja: Łódź Klub:"Ośmiornica Łódzka" Stowarzyszenie:"Wargaming"

Post autor: Azurix »

No to niech to sobie przycinają, jak tam chcą, ale bez tworzenia "Tasiemców" z Euro, tylko poprzez odpowiednie doszacowanie :?
III Zasada Dynamiki Newtona - Aktualizacja 2013: "Gdy menel jedzie tramwajem, to tramwaj jedzie menelem" :lol:

Obrazek

Obrazek

Inradil
"Nie jestem powergamerem"
Posty: 135

Post autor: Inradil »

Wyrazam swoje zdanie na ten temat i nie uwazam, ze wszystko wyrownaja w tej grze. Chcialbym zauwazyc, ze chca dac nam wybor : albo oddzial z najwiekszym pierdolnieciem albo jedyny sensowny bohater imienny. To jest fair ?

Jestem mniej doswiadczonym graczem. Szczegolnie na jakies zasady nie od GW ale bez przesady. Ja uwazam inne zasady za przegiete i kazdy ma swoje spojrzenie na to. Wedlug mnie. Te ograniczenie jest nieuczciwe. Chcialbym rowniez zaznaczyc, ze taki chaos ma pelno przegietych rzeczy a nie wydaje mi sie zeby go cieli.

Slyszalem, ze maja rydwan w core, ich magowie maja pancerze na 4+ wiecej niz 1 W i generalnie czaruja tak samo dobrze jak nasi arcy. To jest uczciwe ?

Mi pasuje klimat he i fluff tej armii. Nie bede zmienial na chaos czy demony bo sa latwiejsze. Czesem po prostu mozesz wybrac armie ze wzgledu na to, ze podobaja Ci sie jakies jednostki i ich staty przeznaczenie itp zaoferowane przez GW. Nagle musisz sie dostosowac do kaprysu kilku osob ktore uwazaja ze wiedza lepiej od wszystkich.

Tak wiec ja bym dazyl do tego zeby mozna bylo wystawic jak najwiecej jednostek a nie schematyczne rozpy powergamerow. A potem kto lepiej opanuje wymyslona przez kogos innego.

Wedlug mnie nie jestesmy na tyle przegieci zeby jeszcze nas ciac. Banner jest taki przegiety na wsYstkie armie ? Nie sadze. Po prostu niektore maja ciezej a innym to lata kolo dupy. Wampiry, Chaos, Lizaki nie maja przegietych bohaterow ? Ich tak nie tna a maja swoje 3 kostki na LD, 6 to dodatkowy atak i jakies pokemony w armii. Nie da sie zoptymalizowac.

Awatar użytkownika
Naviedzony
Wielki Nieczysty Spamer
Posty: 6355

Post autor: Naviedzony »

Teraz tak patrzę na Twój post i faktycznie musisz być w miarę świeżym graczem, a w środowisku turniejowym wręcz nowicjuszem. Niesamowicie tendencyjne masz wypowiedzi, zwykle dostrzegasz same wady naszych jednostek, którymi okupione są ich zalety.

Gdzie bym nie spojrzał, twierdzisz, że niemal wszystkie inne armie są w ten czy inny sposób lepsze, albo przynajmniej tyle wynika z Twoich wypowiedzi. Musisz wiedzieć, że potencjał niektórych złożeń i jednostek to coś więcej niż suma ich statystyk i zasad specjalnych.

Awatar użytkownika
Azurix
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3000
Lokalizacja: Łódź Klub:"Ośmiornica Łódzka" Stowarzyszenie:"Wargaming"

Post autor: Azurix »

Naviedzony pisze:Musisz wiedzieć, że potencjał niektórych złożeń i jednostek to coś więcej niż suma ich statystyk i zasad specjalnych.
A o czym konkretnie mówisz w kontekście Teclisa i BotWD? :)
III Zasada Dynamiki Newtona - Aktualizacja 2013: "Gdy menel jedzie tramwajem, to tramwaj jedzie menelem" :lol:

Obrazek

Obrazek

Awatar użytkownika
Naviedzony
Wielki Nieczysty Spamer
Posty: 6355

Post autor: Naviedzony »

Nie mówiłem w kontekście Teclisa i BotWD. :P

W kontekście Teclisa i BotWD mam do powiedzenia tylko tyle, że w samym Teclisie nie ma absolutnie nic bardzo przegiętego. Natomiast sztandar to już zupełnie inna bajka. 50 punktów? Za warda 2+ od wszystkich magicznych ataków? Najwidoczniej twórcy pomyśleli sobie, kiedy go tworzyli, że trochę za słabo jak na ten koszt, to dorzucili jeszcze w bonusie stubborn dla smoka w 12 calach. :lol2:

Awatar użytkownika
Azurix
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3000
Lokalizacja: Łódź Klub:"Ośmiornica Łódzka" Stowarzyszenie:"Wargaming"

Post autor: Azurix »

Ale należy spojrzeć na wszystko z perspektywy danej armii, a nie określać przegiętość w kontekście porównania do całego WFB. Sporo osób porównało Banner of the World Dragon do Mork Bannera przy wykazywaniu, jaki ten nasz jest niedoszacowany. Samemu przekonałem się na turnieju, jak szybko Lord Wampir spadł w obecności Morka, w czym nasz World Dragon już nie pomaga, a jedynie chroni przed ciosami, o ile taka Postać ma w ogóle Magiczne Ataki (bo ten Wampir na turnieju nawet tego nie miał). Trzeba patrzeć trochę szerzej myślę, a poza tym nadal uważam, że to Meta powinna się dostosować do BotWD, a nie BotWD należy przycinać pod Metę tylko dlatego, że ludziom się nie chce zmieniać rozpisek, czy też dlatego, że na Euro i tak zostanie to przycięte :roll:

Nie mniej liczę jednak, że PKS będzie wyglądał trochę inaczej niż "Tasiemce" z Euro i w inny sposób wprowadzi balans, skoro już musi, dlatego zaproponowałem opcję z -100pkt przy BotWD jedynie na White Lionach, bo może to ugrywalni SMów i DP :)
III Zasada Dynamiki Newtona - Aktualizacja 2013: "Gdy menel jedzie tramwajem, to tramwaj jedzie menelem" :lol:

Obrazek

Obrazek

Inradil
"Nie jestem powergamerem"
Posty: 135

Post autor: Inradil »

No i to taki kosmos mieć warda na 2+ TYLKO OD MAGII na jednym oddziale ? W kontekście całej armii ? Rozumiem, żeby wszyscy przeciwnicy mieli magiczne ataki. Strzelaniu Imperium to przeszkadza, że mamy taki baner ? Kuszom DE ? Wielu innym rzeczom takim jak kawaleria, ogrze regimenty czy mnóstwo innych bez magicznych ataków ? Nie podoba mi się, że możemy uodpornić 1 i tylko jeden jedyny oddział i to tylko na magię i tną jeden przedmiot tak, że trzeba całe rozpiski zmieniać ? Cokolwiek zrobią ten baner i tak będzie brany. Ale chodzi o mentalność.

Ja poprostu patrzę ze swojej perpektywy i fajnie, że doświadczeni wyjadacze jak Wy dzielą się swoją wiedzą i przemyśleniami bo to ma dużo większą wartość merytoryczną niż moje wypowiedzi, aczkolwiek ktoś musi wyrażać opinie, żeby ożywiać dyskusje.

Nie uznam wyboru Baner lub WL bo dla mnie to jest po prostu nie fair.

Niech sobie mają te - 100 pkt i się jarają tym a nie wypaczają grę HE jakimiś pomysłami.

Zaraz okaże się, że Frost fenix, BoH, BotWD, PG, WL będą tak traktowani, że na polu bitwy tylko jedna z tych rzeczy będzie mogła pojawić się na polu walki.

Ja tam wolę grać na przegiętych zasadach GW, przynajmniej wiem na czym stoję a nie co raz zmiany pomysłów i jakieś subiektywne zmiany w strukturach armii.

Nie mamy rekompensaty za brak działa, nie mamy lorda klepacza i wiele reczy, BoH już obcieli, Teclisa już obcieli, zabrali re-rolle SM i WL i jeszcze Baner chcą zabrać a Teclisa jeszcze bardziej osłabić. Ja tu nie widzę logiki.

Awatar użytkownika
Naviedzony
Wielki Nieczysty Spamer
Posty: 6355

Post autor: Naviedzony »

Nie mamy rekompensaty za brak działa, nie mamy lorda klepacza i wiele rzeczy, BoH już obcieli, Teclisa już obcieli, zabrali re-rolle SM i WL i jeszcze Baner chcą zabrać a Teclisa jeszcze bardziej osłabić.
Jaki płacz. :lol2: Zaraz mi powiesz, że HE są jednocześnie najsłabszą i najbardziej pociętą z armii. Aż dziwne, że nie mają +300 punktów na EURO. ;)

Nikt nie chce banować BotWD, po prostu ludzie starają się ograniczyć no-brainowe złożenie WL + BotWD. Ten oddział nawet bez sztandaru jest i tak najsilniejszym w booku, potrzebne jest jeszcze doginanie go? Ja wiem Inradil, że naczytałeś się niedawno fluffu, w którym jest napisane, że nasza armia jest najlepsza pod słońcem i nic się jej nie oprze, ale to w każdym armybooku jest napisane. :)
Strzelaniu Imperium to przeszkadza, że mamy taki baner ? Kuszom DE ? Wielu innym rzeczom takim jak kawaleria, ogrze regimenty czy mnóstwo innych bez magicznych ataków ?
Chciałbyś, żeby byli odporni na wszystko? Bo wynika z tej wypowiedzi tylko tyle, że marzy ci się oddział, który wszystko wciąga nosem i któremu nic nie jest w stanie zrobić krzywdy. Zresztą żadna z wymienionych przez Ciebie rzeczy nie boli WL specjalnie. Od pestek mają armour save na 3+ lub 4+ (i tak lepiej niż jakakolwiek inna piechota z S 6), to samo od maszyn (katapulty itp.). A żaden idiota nigdy nie zaszarżuje żadną kawalerią w White Lionów, bo to samobójstwo. Na ogry też są świetni. Jedyne, co zawsze bolało ten oddział to był hardy napór magiczny, a teraz nawet tego nie muszą się specjalnie obawiać. Dlatego kombinuje się z ograniczaniem tego sztandaru w kombinacji z WL.
Cokolwiek zrobią ten baner i tak będzie brany.
Tylko potwierdzasz, że coś jest nie tak z nim w takim razie. :P
Nie podoba mi się, że możemy uodpornić 1 i tylko jeden jedyny oddział i to tylko na magię i tną jeden przedmiot tak, że trzeba całe rozpiski zmieniać ?
Tylko uodpornić jeden oddział na magię? #-o Przecież to jest nieprawdopodobnie dobra sprawa! I to jeszcze jaki oddział! Właśnie ten jeden najważniejszy, którego magia tak bardzo boli, bo jest drogi, nieliczny i elitarny! Poza tym to nieprawda, że możesz jeden oddział uodpornić na magię. Wystarczy wziąć PG z bohaterem z MR 2 i już masz drugi odporny na magię oddział. Jeśli weźmiesz Anointed of Asuryan na Feniksie to masz trzeci odporny na magię. :) Da się? Da się. :)
Nie uznam wyboru Baner lub WL bo dla mnie to jest po prostu nie fair.
Wiesz... Grając domowo to kwestia tego co tam sobie ustalisz z przeciwnikiem, ale idąc na turniej dopasowujesz się do reguł turnieju. I trzeba nauczyć się grać bez bannera, jeśli będzie na tyle ścięty, że nie będzie opłacało się go brać. Na poznańskie ograniczenia 1200 jest np. wybór pomiędzy Frostheart Phoenix, a Banner of the World Dragon. W tym zestawieniu wybieram Feniksa. :)
jakieś subiektywne zmiany w strukturach armii.
Twoje zdanie też jest przecież subiektywne, a nikt nie mówi, że jest gorsze. Nad tymi ograniczeniami pracują zespoły ludzi, więc jest to jakiś mniej lub bardziej wypracowany kompromis.

Awatar użytkownika
Azurix
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3000
Lokalizacja: Łódź Klub:"Ośmiornica Łódzka" Stowarzyszenie:"Wargaming"

Post autor: Azurix »

Naviedzony pisze:
Cokolwiek zrobią ten baner i tak będzie brany.
Tylko potwierdzasz, że coś jest nie tak z nim w takim razie. :P
Raczej problemem jest brak jakiejkolwiek sensownej alternatywy. Nie mamy Banner of the Balance. Nie mamy Banner of Sorcery. Jakby po prostu zbanowali Banner of the World Dragon, to co by wylądowało na White Lionach (poza ewentualną Dyscypliną, jeśli ktoś zamierza trzymać Kadrę w White Lionach)?
III Zasada Dynamiki Newtona - Aktualizacja 2013: "Gdy menel jedzie tramwajem, to tramwaj jedzie menelem" :lol:

Obrazek

Obrazek

Awatar użytkownika
Naviedzony
Wielki Nieczysty Spamer
Posty: 6355

Post autor: Naviedzony »

Brak alternatywy jest z kolei skutkiem niezbyt trafnych cięć w ilości magicznych przedmiotów w każdej armii. Mimo tego, nawet mając Banner of Balance i Banner of Sorcery w takim kształcie, w jakim widzieliśmy je w zeszłym booku, na WL i tak brałoby się BotWD. To oczywisty wybór.

Awatar użytkownika
Azurix
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3000
Lokalizacja: Łódź Klub:"Ośmiornica Łódzka" Stowarzyszenie:"Wargaming"

Post autor: Azurix »

Sam nie wiem. Ja bym chyba wolał brać BotWD na BSB, aby mieć ruchomą Kadrę z 2+ Wardem na Snajperki (tak jak brałem Loremaster Cloak dla Kadry), a na White Lionach umieścić BoS. Jednak tak samo jak ty, nie jestem zadowolony z podejścia GW do Magicznych Przedmiotów w Army Bookach. Tyczy się to zarówno ich ilości i różnorodności, jak i samego BotWD. Możliwe, że nasz "Genialny Wydawca" chciał nam oszczędzić fatygi, bo w końcu, mając do dyspozycji kilkadziesiąt przedmiotów w armii, grywalnych było raptem kilka, a reszta się marnowała. Teraz jest to samo, tylko niektóre bezczelnie krzyczą:"Weź Mnie!" :lol:
III Zasada Dynamiki Newtona - Aktualizacja 2013: "Gdy menel jedzie tramwajem, to tramwaj jedzie menelem" :lol:

Obrazek

Obrazek

Awatar użytkownika
Kosa
Pan Spamu
Posty: 8709
Lokalizacja: krk czyli Ulthuan

Post autor: Kosa »

Zawsze się zastanawiałem jakby to się grało czymś w rodzaju:
Arcymag
BSB
w corach same 5x fastów, coby punktów nie oddawały, najlepiej z łukami. Wlezie ich trochę
Za resztę samych WL z BotWD...

Ewentualnie AoA by się jeszcze przydał coby mieć ITP i w zasadzie wtedy to nawet BSB nie byłby zbytnio potrzebny... bo przy takiej ilości fastów to brejków WL nie przewiduję, ewentualnie paniki, na które byliby odporni. W Sumie to i maga moznaby było wywalić, łatwe punkty a ile wlezie za niego WL? :D

o, tak jest:

Unnamed2400 Pts - High Elves Army

1 * Anointed of Asuryan @ 310.0 Pts
General; Halberd; Heavy Armour
Enchanted Shield [5.0]
Dawnstone [25.0]
Blade of Leaping Gold [70.0]

5 Ellyrian Reavers @ 90.0 Pts
Spear; Light Armour; Musician


5x6 Ellyrian Reavers @ 85.0 Pts
Bow (swap); Light Armour


83 White Lions of Chrace @ 1192.0 Pts
Great Weapon; Heavy Armour; Lion Cloak; Standard; Musician
Banner of the World Dragon [50.0]

1 Guardian @ [30.0] Pts
Heavy Armour
Sword of Battle [20.0]

Models in Army: 118


Total Army Cost: 2102.0


Zostaje 300 pkt. bo więcej WL nie da się wcisnąć ;]
Można dać np. Sea helma i jakoś na maksa go ubezpieczyć i jakieś inne popierdołki. Arcymaga ze scrolem, czy nawet i maga ze scrolem coby transmutację jedną zatrzymał.

Ale to jest kuźwa głupie 8)

edit:
wciagło mnie to coś :mrgreen: wolałbym takim czymś:

Unnamed2400 Pts - High Elves Army

1 * Anointed of Asuryan @ 310.0 Pts
General; Halberd; Heavy Armour
Enchanted Shield [5.0]
Dawnstone [25.0]
Blade of Leaping Gold [70.0]

1 Lothern Sea Helm @ 174.0 Pts
Spear; Normal Bow; Light Armour; Battle Standard
Shield of the Merwyrm [15.0]
Golden Crown of Atrazar [10.0]
Potion of Toughness [20.0]

1 Mage @ 110.0 Pts
Magic Level 1
Dispel Scroll [25.0]

3x5 Ellyrian Reavers @ 105.0 Pts
Spear; Normal Bow; Light Armour; Musician

3x5 Ellyrian Reavers @ 95.0 Pts
Bow (swap); Light Armour; Musician


52 White Lions of Chrace @ 756.0 Pts
FCG
Banner of the World Dragon [50.0]

1 Flamespyre Phoenix @ 225.0 Pts
1 Flamespyre Phoenix @ 225.0 Pts

Models in Army: 83

Total Army Cost: 2400.0

Jakby się traciło feniksy to za nich wiecej WL i jest spoko.
A temu ogniste, coby załatwiały szybko odginaczki wroga spalaniem, pomogą im w tym łuki na fastach. Jeno mało tych WL :( smuteczek nieco. Bo przy 52 ludkach spadnie 12 i ilość ataków maleje z hordy, a przy 84 to cały czas nawalają 40 atakami. No, bieda po prostu.
"Człowiek jest czemś, co pokonanem być winno"
F.N.

Moja Galeria Pomalowanych Ludków

Awatar użytkownika
Okoń
Masakrator
Posty: 2336
Lokalizacja: Oleśnica

Post autor: Okoń »

Inradil pisze:No i to taki kosmos mieć warda na 2+ TYLKO OD MAGII na jednym oddziale ? W kontekście całej armii ? Rozumiem, żeby wszyscy przeciwnicy mieli magiczne ataki.
Rzecz w tym, że ten banner ma bardzo niski koszt i nie daje warda tylko od czarów, lecz od wszelkich magiczych ataków, zarówno tych w cc jak i na dystans, oraz od obrażeń z miscastów. Demony chaosu posiadają magiczne ataki na całej armii i są zażenowane tym przedmiotem za 50 pkt. :P
Inradil pisze:Nie uznam wyboru Baner lub WL bo dla mnie to jest po prostu nie fair.

Niech sobie mają te - 100 pkt i się jarają tym a nie wypaczają grę HE jakimiś pomysłami.


Wiesz, wybór nie jest banner lub WL. Możesz wziąć banner na sztandarowym WL i mieć -100 pkt na pks, albo wziąć go na noblu bez kary i wsadzić go do WL. Albo po prostu na inny oddział, o którym w przeciwnym razie byś nawet nie pomyślał z powodu oczywistości wyboru. :wink:
Inradil pisze:Nie mamy rekompensaty za brak działa, nie mamy lorda klepacza i wiele reczy, BoH już obcieli, Teclisa już obcieli, zabrali re-rolle SM i WL i jeszcze Baner chcą zabrać a Teclisa jeszcze bardziej osłabić. Ja tu nie widzę logiki.


Jaka rekompensata za brak działa, dużo armii nie ma dział i nazywa się to specyfiką danych armii. :) Lorda klepacza HE mają (Prince i AoA to niby kto?). BoH nie jest obcięty, tylko subiektywnie według mnie wręcz lepszy. Dużo tańszy, dający zarówno boost magiczny jak i też antymagiczny. Bez dodatkowych kostek z BoSu wydaje mi się rozsądniejszy i mniej no-brainowy. Teclis jest OK. Re-rolle SM i WL zostały "zabrane" przez GW i dlatego też potanieli w pkt. BotWD natomiast nie ma być banowany na pks, tylko ma być osłabiona opcja wrzucenia go na sztandarowego WL, wszystkie inne możliwości wykorzystania banneru pozostają bez zmian.
Obrazek

diuk
Falubaz
Posty: 1487

Post autor: diuk »

Kosa pisze: Ale to jest kuźwa głupie 8)
Sory za offtop, ale jak już jesteśmy przy głupich pomysłach to co powiesz na to:
Chieftain @ 45
General

25 x 5 x Giant Rats + 1x 6 x Giant Rats @ 601 pts
Maksymalnie można 4 duże punkty ugrać (jak się zniszczy wszystko).

Idealny bloker :P
Szukam: zamienników do Silver Helmsów

Kontakt PM

Inradil
"Nie jestem powergamerem"
Posty: 135

Post autor: Inradil »

No to demony mają po prostu słaby paring z nami i tyle. Inne armie też tak boli, że jednego klocka nie mogą wykosić na odległość ? A co czułeś strzelając pestkami do kawalerii 1+ ?

Nie przekonasz mnie, że jedyny przedmiot, który daje nam naprawdę porządną obronę przed magią jest czymś co zagina cały system. Uważam, że jest mnóstwo takich rzeczy, które są przesadzone i trudno. Tak według mnie powinno zostać. To jest tylko moje zdanie.

Ja się nie kłócę i nie płaczę tylko takie jest moje zdanie.

A pamiętacie czasy gdy w momencie, w którym my nie szarżowaliśmy na kogoś tylko ktoś na nas było pozamiatane ? Jak to wtedy rozwiązali ?

Na jednym oddziale mamy odporność na magię na 2+ ale reszta jest relatywnie krucha na wszystko. Uważam, że to nie jest przegięcie, to po prostu jest coś z czym przeciwnik musi sobie poradzić i tyle. Takie jest moje zdanie.

Awatar użytkownika
Naviedzony
Wielki Nieczysty Spamer
Posty: 6355

Post autor: Naviedzony »

Ale w tym jednym oddziale zazwyczaj cała kadra siedzi. Więc to już przestaje być jeden oddział, a zaczyna być pół armii (punkty z Lordów i Herosów) i mniej więcej następne 20% armii za koszt tego oddziału.

Inradil
"Nie jestem powergamerem"
Posty: 135

Post autor: Inradil »

No i wtedy cały ogień przeciwnika skupia się na tym oddziale. To według mnie jest brzemie, takie ładowanie wszystkiego do jednego oddziału. Zwróć uwagę, że takie dołożenie im 2 flanek czyli oflankowanie oddziału z 3 stron łącznie z frontem to mimo sztandaru i tego warda, który nie daje nieśmiertelności dla przeciwnika to +2 do combat res i złamanie takiego oddziału z 1000 pkt w środku kończy się przegraną. Nie przesadzajmy z nim. Wiele armii ma wyjebane na ten sztandar. A demony mogą mieć chociaż 1 ciężki paring a nie tylko nobrain assult.

Awatar użytkownika
Wojtuś
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3830
Lokalizacja: The Gamblers Wrocław

Post autor: Wojtuś »

Jejku, kto tam kadrę pakuje?
Tylko vs demony i vs death ewentualnie.

Editj kosa, aoa daje oddzialowi itp i warda 6+.
Rozpiska świetna do remisów i dostawania wpierdul od hellcannona. Najlepiej z dnd i treasonem.
Ostatnio zmieniony 5 gru 2013, o 14:36 przez Wojtuś, łącznie zmieniany 1 raz.
https://idefly.pl - robimy koszulki, bluzy itd dla klubów!

Awatar użytkownika
Kosa
Pan Spamu
Posty: 8709
Lokalizacja: krk czyli Ulthuan

Post autor: Kosa »

Tzn. jaki ogień skupia się na tym oddziale?
W zasadzie to coś mogą zrobić tylko trebki bretońskie jak trafiają. I nic poza tym.
Plus transmutacja/dwelersy, na które może być scrol albo zwyczajnie trzyma się DD.

Banner jest przegięty, trudno.

Z resztą nikt nie karze grać na takie zasady przecież więc w czym problem?
"Człowiek jest czemś, co pokonanem być winno"
F.N.

Moja Galeria Pomalowanych Ludków

ODPOWIEDZ