Nowy AB przedrożony i inne dziwne myśli

High Elves

Moderatorzy: Albo_Albo, Asassello

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Furion
Postownik Niepospolity
Posty: 5709
Lokalizacja: Gorzów Wlkp. "Rogaty Szczur"

Nowy AB przedrożony i inne dziwne myśli

Post autor: Furion »

Taki oto tekst sobie napisałem, kto będzie chciał to przeczyta:
http://www.ulthuan.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=45344

Opinie mile widziane.

Awatar użytkownika
Pixel
Wodzirej
Posty: 709

Post autor: Pixel »

Zgadzam się z Twoim zdaniem, jeżeli chodzi o to, że niektóre jednostki są przecenione. Jednak byłbym bardziej ostrożny, jeżeli chodzi o ich nową wycene. Troszeczkę za dużo byś chciał w dół dać :wink: 20pkt za sh, a imperialny 21? Moim zdaniem 21-22pkt za sh, a 26pkt za DP. 4pkt roznicy za jeden atak, lidere, inicjatywe i odporność na ogien jest ok. SE 8pkt. 7 za niego to stanowczo za tanio, skoro imperialny spearmen mialby kosztowac 6pkt. Marzyłem, zeby SE dostaly parry savea, żeby odzwierciedlić tą ścianę z tarcz jaką maja tworzyć;) Asuryan jest wart ceny, choc może faktycznie 210 ciut za duzo, ale jak sie przeliczy te jego zabawki to wychodzi nie najgorzej. A na frostim moim zdaniem jest lepszy niż prince na moon dragonie.
Z chariotami się zgadzam w 100% Gdyby wlc miat t5, to bylby wart tego swojego kosztu. LM 210pkt i bylby ekstra. SM to porazka, biją się gorzej jak wl (choc to zalezy z kim, bo czym mniejszy save i T, to lekki plus na sm) a nie maja stubborna. Koszt ich bym zostawił, gdyby mogli bić tymi 2A z kazdego szeregu. Z PG mam mieszane uczucia. Najbardziej zyskali, ale bez magii nie przecisną sami niczego, więc te 14pkt to byloby też ok.
Pozdrawiam.
- W życiu nie zobaczysz dwóch rzeczy: pierwszego stołu i cycków.

Awatar użytkownika
Aldean
Kretozord
Posty: 1993

Post autor: Aldean »

Furion niestety ma rację. Dostaliśmy fajny book, ale tylko fajny.
A tak na marginesie to nie mozna porównywać kosztów punktowych vs inne jednostki w innych bookach. Trzba spojrzec na całość. synergie wszystkiego. takze jak ja widze swordmastera za 13 pkt który jest gorszy niż był, to mnie krew zalewa xD
brak rerolla na dwóch najważniejszych jednostach high elfów to policzek! i zadne martial prowess, nawet w najmniejszym stopniu,tego nie zmieni.

pozdrawiam
"Our weapons cut through them like blade through air!"

"Double or nothing, aim for his cock"

Awatar użytkownika
Bestialski_Brokuł
Oszukista
Posty: 800

Post autor: Bestialski_Brokuł »

Myślę, że trochę przesadziłeś z tymi obniżkami zaraz by się okazało, że mamy lepsze statsy a koszty takie same / niższe niżimperium. Dla przykładu 11 pkt to kosztują imperialne GSy. Wiem, że raczej się ich nie wystawia ale czy naprawdę SM powinni mieć taki sam koszt jak GS? Tak samo SH tańsi od knechtów imperialnych. Poza tym wstrzymałbym się z kosztowymi porównaniami z DE aż dostaną nowy podręcznik. Zgodzę się co do SW i WLC, patent z płaceniem tylu pkt. u ER żeby mieć łuk i włócznię też jest słaby. Co do reszty to trzeba zauważyć, że straciliśmy super ASF (co boli 2 jednostki tak naprawdę) dostaliśmy martial prowess na całej armii i obniżkę kosztów, więc i tak nie jest źle.

Generalnie to nie wiem jak sobie wyobrażałeś nasz nowy book (przynajmniej jesteśmy batem na cornerhammer armies z łukami w 3 szeregach nie ma żartów :wink: ), ale wydaje mi się że miałeś za wysokie oczekiwania i stąd ten pesymizm :)

Awatar użytkownika
Furion
Postownik Niepospolity
Posty: 5709
Lokalizacja: Gorzów Wlkp. "Rogaty Szczur"

Post autor: Furion »

Najbardziej nie mogę przeboleć tej Handmaiden i herosa Sea Guardów.

Taki dobry koncept, tak źle wyceniony.

Awatar użytkownika
Bestialski_Brokuł
Oszukista
Posty: 800

Post autor: Bestialski_Brokuł »

Co do maidenki to się zgodzę - nie ma nic fajnego tak naprawdę (wsadzanie jej do sisterek, żeby dawała quick to fire to głupota). Ma łuk taki jak sisterki ale za tą cenę to można ich wystawić 7.
Sea Helm ile powinien kosztować twoim zdaniem?
No i w obu przypadkach nie wiadomo po co zabrali im 1A.

Ja za to najbardziej nie mogę przeboleć SW. No ale i tak jest progress - w tej edycji zrównali im BS z Shadami. Może to buffowanie metodą małych kroczków i następnym razem będą już fajni? :wink: W każdym razie przy tym co prezentują sobą SW to myślę, że bliżej im do scoutów WE niż do Shade'ów czy WW. Dlatego jakby plotki się sprawdziły i rzeczywiście byli w corach to myślę że było by ok, a tak jest jak jest czyli do bani :)

Awatar użytkownika
Aldean
Kretozord
Posty: 1993

Post autor: Aldean »

jakby byli w corach to nikt by łuczników nie wystawil juz nigdy! ;]
"Our weapons cut through them like blade through air!"

"Double or nothing, aim for his cock"

Ready
Mudżahedin
Posty: 262

Post autor: Ready »

HE nie mogą za tyle samo pkt wystawić tyle samo jednostek ;) co np. imperium, zmietli bysmy inne armie, i innych by się na stołach nie wystawiało ;)

no ale rozżalenie Furiona jestem w stanie zrozumieć ;)

Awatar użytkownika
Aldean
Kretozord
Posty: 1993

Post autor: Aldean »

Ready pisze:HE nie mogą za tyle samo pkt wystawić tyle samo jednostek ;) co np. imperium, zmietli bysmy inne armie, i innych by się na stołach nie wystawiało ;)
Ty wystaw 2400 w kawalerii imperialnej, ja wystawie w kawalerii helfowej

jak myslisz kto wygra?
"Our weapons cut through them like blade through air!"

"Double or nothing, aim for his cock"

Awatar użytkownika
el Victor
Oszukista
Posty: 782
Lokalizacja: Kraków & Lewa Flanka Mielec

Post autor: el Victor »

Aldean pisze:
Ready pisze:HE nie mogą za tyle samo pkt wystawić tyle samo jednostek ;) co np. imperium, zmietli bysmy inne armie, i innych by się na stołach nie wystawiało ;)
Ty wystaw 2400 w kawalerii imperialnej, ja wystawie w kawalerii helfowej

jak myslisz kto wygra?
oczywiście HE

@ Furion - trochę przesadziłeś z niektórymi rzeczami... handmaiden BS7 S4 łuk Avelorn, Quick to fire, river bow i tak trafia na 2+ z S5... quick to fire dla całego oddziału sisterek, który jest must have w ilości ~20 moim zdaniem... koszt jak najbardziej słuszny, powiem więcej - super opłacalny wybór z herosów

SH wcześniej nie wystawiałem tylko dlatego, że byli w specach, a teraz 2 oddziały od razu

koszt jest adekwatny w stosunku do kawalerii imperium na której się przecież gra, a SH są lepsi od kawy imperium
Traye MAGNETYCZNE + magnesy neodymowe http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php?f=110&t=35481
kanał #1 YouTube (stary) - http://www.youtube.com/user/cotojest1000?feature=watch
kanał #2 YouTube (NOWY !) - http://www.youtube.com/channel/UCstzjTR ... ture=watch
Każdy wymiar, kolor, typ, opcja, dodatek... - ZAPRASZAM ! -->>> http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php?f=110&t=35481

Awatar użytkownika
Infernal Puppet
Masakrator
Posty: 2937
Lokalizacja: Koszalin

Post autor: Infernal Puppet »

Furion, z większością tego co tam wypisałeś można się mniej lub bardziej zgadzać lub niezgadzać ( gusta i guściki ), ale z tym:
The Banner of the World Dragon
Most important thing to remember is that White Lions and Swordmasters have lost their rerolls. This is extremly, extremly important to remember when considering the strength of "the Banner".

For starters, it works usually as Loremaster Cloak. Which is ok for 50pts.
To IMHO dałeś ciała :P . Płaszczyk był ok, bo dawał 2+ warda na rany od czarów jednemu modelowi. Sztandar który za naprawdę minimalnie większy koszt rozciąga to na cały oddział, oraz magiczne bronie i ataki ( w tym i rany od miscastów ) jest po prostu zgięty. Robi po prostu oddział, może nie "odprony na warhammera", ale odporny na zdecydowanie za wiele. By to sensownie zaatakować z dystansu trzeba by użyć czarów typu "zdaj lub zgiń", a te są wystarczająco kretyńskie i bez tego.
Mad Mike pisze:
kwaku pisze:nawet gdyby miał tam wjechać tort z Cezarym w środku.
To nie wypali. Zanim wjedzie, to sytuacja ulegnie odwróceniu i tort będzie w środku Cezara
Ach te uroki bycia ciągle głodnym ;) .

Awatar użytkownika
Macias
Kretozord
Posty: 1824
Lokalizacja: SNOT - filia w Pogórzu

Post autor: Macias »

Infernal Puppet pisze:Płaszczyk był ok, bo dawał 2+ warda na rany od czarów jednemu modelowi.
Nie, płaszcz działał na cały oddział.
Azgaroth pisze:30 savage orków z wardem na 5+ i dodatkową bronią + lord na dziku i szaman walczą z 40 halabardnikami imperium (I tura - działa choppas). Dzikusy wbijają jedną ranę ( :shock: ), lord na dziku zapomina jak się walczy i nie wbija nic, szaman nie trafia. Halabardnicy wbijają 10 ran, test LD na stubborna dwukrotnie oblewam, na dystans ucieczki rzucam dwie jedynki :)
Imperialna moc!

Awatar użytkownika
el Victor
Oszukista
Posty: 782
Lokalizacja: Kraków & Lewa Flanka Mielec

Post autor: el Victor »

tak czy siak loremaster cloak nie ma porównania do banner of the world dragon.... nawet koło niego nie stał ;)

jeśli spotkam się z rozpiską turniejową bez tego bannerka, to będę mocno zdziwiony, niestety ci od ojro pewnie coś z nim zrobią ;/
Traye MAGNETYCZNE + magnesy neodymowe http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php?f=110&t=35481
kanał #1 YouTube (stary) - http://www.youtube.com/user/cotojest1000?feature=watch
kanał #2 YouTube (NOWY !) - http://www.youtube.com/channel/UCstzjTR ... ture=watch
Każdy wymiar, kolor, typ, opcja, dodatek... - ZAPRASZAM ! -->>> http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php?f=110&t=35481

Awatar użytkownika
Azurix
Masakrator
Posty: 2999
Lokalizacja: Łódź Klub:"Ośmiornica Łódzka" Stowarzyszenie:"Wargaming"

Post autor: Azurix »

el Victor pisze: jeśli spotkam się z rozpiską turniejową bez tego bannerka, to będę mocno zdziwiony, niestety ci od ojro pewnie coś z nim zrobią ;/
Możesz się nie spotkać, bo nie ma za bardzo alternatywy na inny Sztandar. Akurat pomiędzy BotWD a Bannerami z Rule Booka jest przepaść :?
III Zasada Dynamiki Newtona - Aktualizacja 2013: "Gdy menel jedzie tramwajem, to tramwaj jedzie menelem" :lol:

Obrazek

Obrazek

Awatar użytkownika
Szwentas
Masakrator
Posty: 2200
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: Szwentas »

Co do BOWD to sie zgadzam że nie powinni go banować bo większość armii nie ma problemu z brakiem magicznych ataków demony cały czas mogą zabić pozostałem 2000 punktów więc nie widzę problemu. Co do kosztów do może rzeczywiście niektóre są za wysokie ale nie aż tak jak piszesz(imo). Najbardziej zawyżony punktowo jest star dragon:D
Obrazek

Awatar użytkownika
Infernal Puppet
Masakrator
Posty: 2937
Lokalizacja: Koszalin

Post autor: Infernal Puppet »

Od razu przekosztowany :roll: . 7 siły, T, ran i WS jest jednak jakby nie patrzeć sporo warta.
Mad Mike pisze:
kwaku pisze:nawet gdyby miał tam wjechać tort z Cezarym w środku.
To nie wypali. Zanim wjedzie, to sytuacja ulegnie odwróceniu i tort będzie w środku Cezara
Ach te uroki bycia ciągle głodnym ;) .

Awatar użytkownika
PiotrB
Maruda
Posty: 5732

Post autor: PiotrB »

kurcze strasznie marudzicie - ja od dwóch dni nic innego nie robią tylko myślę o HE :)...
Nowy book daje multum możliwości - można zrobić prawdziwy defens jak i bardzo mocny ofens. Cory-super,rary-super-spece dobre, hero i lorodowie - bardzo dobre.
Ciężka jazda z 9 ruchu i ASF musi kosztować (mówie o sh). Rydwany bardzo fajne - obecnie elfy to bezapelacyjnie najlepsza piechota w grze...
Lidder pisze:Nie kłopocz się. Miarkę i kostki też zostaw w domu, zbędny balast i trud z Twojej strony.
Obrazek

Awatar użytkownika
Bestialski_Brokuł
Oszukista
Posty: 800

Post autor: Bestialski_Brokuł »

Ale jakoś na Ojro naszej armii nie wymieniłeś :P

Awatar użytkownika
Furion
Postownik Niepospolity
Posty: 5709
Lokalizacja: Gorzów Wlkp. "Rogaty Szczur"

Post autor: Furion »

Infernal Puppet pisze:To IMHO dałeś ciała . Płaszczyk był ok, bo dawał 2+ warda na rany od czarów jednemu modelowi. Sztandar który za naprawdę minimalnie większy koszt rozciąga to na cały oddział, oraz magiczne bronie i ataki ( w tym i rany od miscastów ) jest po prostu zgięty. Robi po prostu oddział, może nie "odprony na warhammera", ale odporny na zdecydowanie za wiele. By to sensownie zaatakować z dystansu trzeba by użyć czarów typu "zdaj lub zgiń", a te są wystarczająco kretyńskie i bez tego.
No nie, Loremaster Cloak tak nie działał.
el Victor pisze: @ Furion - trochę przesadziłeś z niektórymi rzeczami... handmaiden BS7 S4 łuk Avelorn, Quick to fire, river bow i tak trafia na 2+ z S5... quick to fire dla całego oddziału sisterek, który jest must have w ilości ~20 moim zdaniem... koszt jak najbardziej słuszny, powiem więcej - super opłacalny wybór z herosów
Maidenki nie mają opcji muzyka.
SH wcześniej nie wystawiałem tylko dlatego, że byli w specach, a teraz 2 oddziały od razu

koszt jest adekwatny w stosunku do kawalerii imperium na której się przecież gra, a SH są lepsi od kawy imperium
Nie są lepsi od kawy imperium. W ogóle. Ani nawet blisko nie są.

pozdrawiam
Furion

Awatar użytkownika
PiotrB
Maruda
Posty: 5732

Post autor: PiotrB »

na razie nie umiem powiedzieć na ile to będzie armia pod ETC... na pewno będzie ciężka do grania i słabsi gracze będą mieli problem- sądzę więc że po początkowy entuzjazmie dużo ludzi odpuści - zobaczę ograniczenia ETC -to się wypowiem.
Lidder pisze:Nie kłopocz się. Miarkę i kostki też zostaw w domu, zbędny balast i trud z Twojej strony.
Obrazek

ODPOWIEDZ