Warriors of Chaos

Zablokowany
Awatar użytkownika
Dębek
Wujek
Posty: 10347
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Warriors of Chaos

Post autor: Dębek »

Niezabijalni i niezłamywalni bohaterowie do tego ten wielki trol pchający trole do corów to pierwsze tematy, które mi przychodzą do głowy.
Reszta speców dość lightowa, albo potwornie droga (Archaon).
Coś dodacie?
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
c4h10
Masakrator
Posty: 2437

Post autor: c4h10 »

Proponuję następujący zestaw ograniczeń:
Model with 3+ ward save can’t have Third eye of Tzeentch.
Daemon Prince can have max 2 of Soul feeder/armour save of 3+ or better/3rd or 4th level of magic

Magia: Brak ograniczeń
Speciale: Wg mnie należy dokładnie przyjrzeć się Archaonowi oraz Throggowi. Reszta jest ok.
\/\

Awatar użytkownika
Dębek
Wujek
Posty: 10347
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: Dębek »

Moim zdaniem magujący diabeł nie jest problemem. Im więcej pkt w niego pchają tym bardziej asekurancko nim grają i wtedy marnuje się jego potencjał combatowy. IMO stabilniej i efektywniej wyglądają rozpy z tanim diabłem tylko do walki i jakimś magiem 3 lev. Akcenty są rozłożone i strata diabła już tak bardzo nie boli. Diabła ładnie tnie również B&G, bo w tym scenariuszu to jest model wart 2 break pointy. To co mi w nie pasuje w tym modelu to combo: nurgl, soulfeeder, 1+ armour save. Wtedy w połączeniu z zasadą niezłomności dostajemy model praktycznie niezabijalny w HTH. Trzeba mieć bowiem świadomość, że część armii nie ma maszyn, które mogą go skutecznie zdjąć.
Dla diabła nurgla proponuję wybór pomiędz soulfeederem a 1+ savem.
Model with 3+ ward save can’t have Third eye of Tzeentch
oraz Crown of Comand bym dodał. Jak dla mnie stubborn max z 4+ wardem, analogicznie jak w przypadku POka. Połączenie z 3cim okiem dla mnie oczywiste. Koleś w praktyce jest jeszcze trudniejszy do zabicia niż POK.

Trogg sam w sobie jest wart tych 195 pkt. Do tego jeszcze trole w corach. Bardzo mocna rzecz.
Archaon jest potwoernie drogi, w HTH gniecie jajca (10 ataków bez sejwa) ws 9, 3+ ward, 1+ save w wersji na kucu, raniony max na 3+, -1 do hita niezły zabijaka i do tego jeszcze mag. Z drugiej strony ma frenzy.
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
c4h10
Masakrator
Posty: 2437

Post autor: c4h10 »

W sumie masz rację z diabłem. Zrobiłem zestawienie mocnych diabłów pod względem przeżywalności oraz swoją adnotację:
Nurgle, 1+ Sv, Soulfeder - ograniczyć
Nurgle, 2+ Sv, Soulfeder - ograniczyć (zawsze można się wycfanić i dać 2+ Sv z przerzutem)
Tzeentch, 1+ Sv, Soulfeder - ograniczyć
Tzeentch, 2+ Sv, Soulfeder - dopuścić
Khorne/Slanesh, 1+ Sv, Soulfeder - dopuścić
Khorne/Slanesh, 2+ Sv, Soulfeder - dopuścić
\/\

Awatar użytkownika
JaceK
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3675
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: JaceK »

Mamy jeszcze kwestię 2 Hellcannonów + Death magic.
Same 2 Hellupy mogą być. Z Deathem, będzie case Chadecji.

Druga kwestia, na którą zwróciłbym uwagę, to Wulfrik.
Nie mówię, że do restrykcji, ale przyjrzyjcie się mu.
On, wraz z oddziałem może Ambushować. Po drugie wymusza wskazane przez niego pojedynki i ma jeszcze +2S i re-roll to hit w 1 pojedynku.
Z Maruderami trochę kosztuje i nie ma pewności kiedy wylezie.
Ale jak już wylezie, to robi się gorąco, bo mam atak z 2 stron.

Co do Demona - Dębek ma 100% racji. Najgorszy jest DP bez magii, wtedy lecą nim brutalnie na pałę i nie ma zmiłuj.
Więc w ogóle nie dawałbym magii do ograniczeń.

Throgg - mam mieszane uczucia z blokowaniem go. Wiem, że jest kurna chata mocny, ale znów mamy case B&G.
WoCH w ogóle obrywa w tym scenariuszu i dobrze. Trochę znormalizują mu się rozpiski.
Trolle, to kolejny oddział bez sztandarów.
Bearded Unclean 'Un pisze:Fuck, będe miał na pieńku z Drobnymi Wałeczkami :)
Obrazek

Awatar użytkownika
JaceK
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3675
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: JaceK »

c4h10 pisze:Tzeentch, 1+ Sv, Soulfeder - ograniczyć
Dlaczego to ograniczyć?
Bo przerzuca 1 na wsv?
Z pozostałymi się zgadzam. To mi trochę uwiera, jako nadmierne.
Bearded Unclean 'Un pisze:Fuck, będe miał na pieńku z Drobnymi Wałeczkami :)
Obrazek

kudłaty
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3552

Post autor: kudłaty »

"DP of nurgle cannot have both 1+ save and soulfeeder". Danie mu rerollu to głupotą bo go metal wciąga na dwie bomby.

Co do throgga to niby jest kontra z banner of eteranal flame, ale te trolle i tak są syte. To moja największa zagwozdka na mastera. Archaon to Archaon, wielki zbój z frenzy, moim zdaniem mniejszy problem niż throgg, a dwa diabły robią podobnie źle.

Awatar użytkownika
c4h10
Masakrator
Posty: 2437

Post autor: c4h10 »

JaceK pisze:
c4h10 pisze:Tzeentch, 1+ Sv, Soulfeder - ograniczyć
Dlaczego to ograniczyć?
Bo przerzuca 1 na wsv?
Z pozostałymi się zgadzam. To mi trochę uwiera, jako nadmierne.
Ogólnie 1+Sv i Feeder jest mocne przy 9WS. Oddzielilem tęczowego z racji na odrobinę mocniejszą przeżywalność.

Co do Helen to nie widze problemu w przypadku WoCh. Nie mają przerzutu kostek jak jest to w przypadku ChD.
\/\

Awatar użytkownika
JaceK
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3675
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: JaceK »

c4h10 pisze: Ogólnie 1+Sv i Feeder jest mocne przy 9WS. Oddzielilem tęczowego z racji na odrobinę mocniejszą przeżywalność.
1/18 mocniejszą? Nie szalejmy :)
c4h10 pisze: Co do Helen to nie widze problemu w przypadku WoCh. Nie mają przerzutu kostek jak jest to w przypadku ChD.
Niby tak. Ale Death jest wciąż problemem, a my nie mamy na niego rozwiązania.
Dlatego jest za ograniczaniem takich okazji, które tylko zachęcają bardziej do Deatha.


2 Hellcannony albo Death.
Bearded Unclean 'Un pisze:Fuck, będe miał na pieńku z Drobnymi Wałeczkami :)
Obrazek

Awatar użytkownika
Dębek
Wujek
Posty: 10347
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: Dębek »

Zbieram do kupy. Dużo tych pytań, ale starałem się stopniować pewne rzeczy by miec dobry ogląd sytuacji

1 Archaon
a zostaje
b ban

2 Throgg
a zostaje
b ban

3 Wulfrik
a zostaje
b ban

4 2x helena i lore of death
a zostaje
b ban

5 3+ ward z rerolem pał na warda
a zostaje
b ban

6 3+ ward z rerolem pał na warda na modelu z CoC
a zostaje
b ban

7 diabeł nurgla z 1+ save
a zostaje
b ban

8 diabeł nurgla z 2+ save
a zostaje
b ban

9 diabeł nurgla z 1+ save, Soulfeder
a zostaje
b ban

10 diabeł nurgla z 2+ save, Soulfeder
a zostaje
b ban

11 diabeł nurgla z 3+ save i gorszym, Soulfeder
a zostaje
b ban

12 diabeł tęczy z 1+ save, Soulfeder
a zostaje
b ban
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
c4h10
Masakrator
Posty: 2437

Post autor: c4h10 »

Dębek pisze:Zbieram do kupy. Dużo tych pytań, ale starałem się stopniować pewne rzeczy by miec dobry ogląd sytuacji

1 Archaon
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek pisze: 2 Throgg
a zostaje
b ban
Butan: nie wiem
Dębek pisze: 3 Wulfrik
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek pisze: 4 2x helena i lore of death
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek pisze: 5 3+ ward z rerolem pał na warda
a zostaje
b ban
Butan: ban
Dębek pisze: 6 3+ ward z rerolem pał na warda na modelu z CoC
a zostaje
b ban
Butan: zostaje - rozumiem, że chodziło 3+ ward bez rerola i CoC
Dębek pisze: 7 diabeł nurgla z 1+ save
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek pisze: 8 diabeł nurgla z 2+ save
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek pisze: 9 diabeł nurgla z 1+ save, Soulfeder
a zostaje
b ban
Butan: ban
Dębek pisze: 10 diabeł nurgla z 2+ save, Soulfeder
a zostaje
b ban
Butan: ban
Dębek pisze: 11 diabeł nurgla z 3+ save i gorszym, Soulfeder
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek pisze: 12 diabeł tęczy z 1+ save, Soulfeder
a zostaje
b ban
Butan: ban ale nie bedę się przy nim upierać.
Ostatnio zmieniony 4 cze 2013, o 13:09 przez c4h10, łącznie zmieniany 1 raz.
\/\

Awatar użytkownika
JaceK
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3675
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: JaceK »

Ale to jest głosowanie?

Bo jeżeli "ban" oznacza dosłownie wycięcie czegoś z rozpisek bezwarunkowo, to nie są to dobre pytania.
Szczególnie w kwestii Speców.
Bearded Unclean 'Un pisze:Fuck, będe miał na pieńku z Drobnymi Wałeczkami :)
Obrazek

Awatar użytkownika
c4h10
Masakrator
Posty: 2437

Post autor: c4h10 »

JaceK pisze:Ale to jest głosowanie?

Bo jeżeli "ban" oznacza dosłownie wycięcie czegoś z rozpisek bezwarunkowo, to nie są to dobre pytania.
Szczególnie w kwestii Speców.
Zgaduje, że Dębkowi chodziło o zebranie poglądu na sytuacje, a nie głosowanie.
\/\

Awatar użytkownika
Dębek
Wujek
Posty: 10347
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: Dębek »

Kwestie są w zasadzie 4:

helena +death - głosujemy i mamy ustalony pogląd

Diabeł - rozpisałem go stopniowo by ustalić gdzie leży granica jego niepoządanej niezabijalności

Bohater z 3+ wardem - j/w

Jak mniemam pijesz konkretnie do speców. Rozumiem obawy, ale spokojnie, będziemy gadać dalej. Jeśli wyjdzie np. ban na Throgga to wtedy pomyślimy, czy go nie zostawić w okrojonej wersji lub jakoś inaczej ograniczyć mozliwość jego wystawienia.

W 3 pierwszych kwestiach takie głosowanie załatwia sprawę precyzyjnie, bo stworzenie niezabijalnego ludka z zasadą stubborn lub unbrekable jest IMO osobnym zagadnieniem. Dajemy mozliwość wzięcia wszystkich itemów, ale nie koniecznie w określonej kompilacji.
Reasumując: tylko w przypadku speców ban moze być, tak jak zauważyłeś, zbyt radykalnym postawieniem sprawy.
Tak mi sie przynajmniej wydaje. :wink:
Ostatnio zmieniony 4 cze 2013, o 14:12 przez Dębek, łącznie zmieniany 1 raz.
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
Dębek
Wujek
Posty: 10347
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: Dębek »

Butan: zostaje - rozumiem, że chodziło 3+ ward bez rerola i CoC
Nie. 3+ ward z CoC był już edycję temu na dyskowcu i nigdy nie był przycięty. W tym pytaniu i pytaniu nr 5 chodzi o to czy 3+ ward z rerolem pał już sam jest przegięty, czy dopiero gdy koleś ma na sobie CoC.
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
Dębek
Wujek
Posty: 10347
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: Dębek »

c4h10 pisze:
Dębek pisze:Zbieram do kupy. Dużo tych pytań, ale starałem się stopniować pewne rzeczy by miec dobry ogląd sytuacji

1 Archaon
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Dębek pisze: 2 Throgg
a zostaje
b ban
Butan: nie wiem
Dębek: ???
Dębek pisze: 3 Wulfrik
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Dębek pisze: 4 2x helena i lore of death
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek: ban - zgadzam się z Jackiem, zawsze to 1-2 armie na turnieju bez deatha, ponadto to poprostu masakra jak wejdzie
Dębek pisze: 5 3+ ward z rerolem pał na warda
a zostaje
b ban
Butan: ban
Dębek: zostaje
Dębek pisze: 6 3+ ward z rerolem pał na warda na modelu z CoC
a zostaje
b ban
Butan: zostaje - rozumiem, że chodziło 3+ ward bez rerola i CoC
Dębek: ban - nie, dokładnie o to co napisałem, wyjaśnienie post wyżej
Dębek pisze: 7 diabeł nurgla z 1+ save
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Dębek pisze: 8 diabeł nurgla z 2+ save
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Dębek pisze: 9 diabeł nurgla z 1+ save, Soulfeder
a zostaje
b ban
Butan: ban
Dębek: ban
Dębek pisze: 10 diabeł nurgla z 2+ save, Soulfeder
a zostaje
b ban
Butan: ban
Dębek: zostaje
Dębek pisze: 11 diabeł nurgla z 3+ save i gorszym, Soulfeder
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Dębek pisze: 12 diabeł tęczy z 1+ save, Soulfeder
a zostaje
b ban
Butan: ban ale nie bedę się przy nim upierać.
Dębek: zostaje
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
JaceK
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3675
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: JaceK »

Generalnie chcę wyeliminować niezabijalne i niezłamywalne modele, na wzór PoKa.
Dębek pisze:Zbieram do kupy. Dużo tych pytań, ale starałem się stopniować pewne rzeczy by miec dobry ogląd sytuacji

1 Archaon
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Jacek: jakieś ograniczenie być musi, szczególnie w połączeniu z Throggiem
Dębek pisze: 2 Throgg
a zostaje
b ban
Butan: nie wiem
Dębek: ???
Jacek: przy założeniu jego nie występowania z Archaonem lub DP (można wcisnąć DP combatowego/mage lorda/Throgga)
Dębek pisze: 3 Wulfrik
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Jacek: zostaje (koszt punktowy Marudersów sensownie go balansuje)
Dębek pisze: 4 2x helena i lore of death
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek: ban - zgadzam się z Jackiem, zawsze to 1-2 armie na turnieju bez deatha, ponadto to poprostu masakra jak wejdzie
Jacek: ban na to combo
Dębek pisze: 5 3+ ward z rerolem pał na warda
a zostaje
b ban
Butan: ban
Dębek: zostaje
Jacek: zostaje
Dębek pisze: 6 3+ ward z rerolem pał na warda na modelu z CoC
a zostaje
b ban
Butan: zostaje - rozumiem, że chodziło 3+ ward bez rerola i CoC
Dębek: ban - nie, dokładnie o to co napisałem, wyjaśnienie post wyżej
Jacek: ban (podobnie jak PoKowiec)
Dębek pisze: 7 diabeł nurgla z 1+ save
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Jacek: zostaje
Dębek pisze: 8 diabeł nurgla z 2+ save
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Jacek: zostaje
Dębek pisze: 9 diabeł nurgla z 1+ save, Soulfeder
a zostaje
b ban
Butan: ban
Dębek: ban
Jacek: ban (za dużo na raz)
Dębek pisze: 10 diabeł nurgla z 2+ save, Soulfeder
a zostaje
b ban
Butan: ban
Dębek: zostaje
Jacek: ban
Dębek pisze: 11 diabeł nurgla z 3+ save i gorszym, Soulfeder
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Jacek: zostaje
Dębek pisze: 12 diabeł tęczy z 1+ save, Soulfeder
a zostaje
b ban
Butan: ban ale nie bedę się przy nim upierać.
Dębek: zostaje
Jacek: zostaje
Bearded Unclean 'Un pisze:Fuck, będe miał na pieńku z Drobnymi Wałeczkami :)
Obrazek

Awatar użytkownika
Młody
Niszczyciel Światów
Posty: 4074
Lokalizacja: SNOT- Gdańsk
Kontakt:

Post autor: Młody »

Dębek pisze:Zbieram do kupy. Dużo tych pytań, ale starałem się stopniować pewne rzeczy by miec dobry ogląd sytuacji

1 Archaon
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Jacek: jakieś ograniczenie być musi, szczególnie w połączeniu z Throggiem
Młody: zostaje , na klasyczne granie ponizej 2500 nie da się go inaczej wystawic niz na piechotę, nawet jak jest wystawiany na swoim koniu to mamy w armii max 2lvl magii, chyba bez szału.
Dębek pisze: 2 Throgg
a zostaje
b ban
Butan: nie wiem
Dębek: ???
Jacek: przy założeniu jego nie występowania z Archaonem lub DP (można wcisnąć DP combatowego/mage lorda/Throgga)
Młody: Opcja z wypchaniem sobie corów 3ma rydwanami i oddziałem trolli z tym typem jest zbyt kusząca, powinien być dopuszczony ale np. bez liczenia trolli do corów :p
Dębek pisze: 3 Wulfrik
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Jacek: zostaje (koszt punktowy Marudersów sensownie go balansuje)
Młody: zostaje
Dębek pisze: 4 2x helena i lore of death
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek: ban - zgadzam się z Jackiem, zawsze to 1-2 armie na turnieju bez deatha, ponadto to poprostu masakra jak wejdzie
Jacek: ban na to combo
Młody: ja bym zaproponował ban na 2x helena i lore of death na lordzie magu. Sama helka i np. 2 magow małych z tym lorem to juz jakies mega przeinwestowanie.
Dębek pisze: 5 3+ ward z rerolem pał na warda
a zostaje
b ban
Butan: ban
Dębek: zostaje
Jacek: zostaje
Młody: zostaje
Dębek pisze: 6 3+ ward z rerolem pał na warda na modelu z CoC
a zostaje
b ban
Butan: zostaje - rozumiem, że chodziło 3+ ward bez rerola i CoC
Dębek: ban - nie, dokładnie o to co napisałem, wyjaśnienie post wyżej
Jacek: ban (podobnie jak PoKowiec)
Młody: ban
Dębek pisze: 7 diabeł nurgla z 1+ save
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Jacek: zostaje
Młody: zostaje
Dębek pisze: 8 diabeł nurgla z 2+ save
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Jacek: zostaje
Młody: zostaje
Dębek pisze: 9 diabeł nurgla z 1+ save, Soulfeder
a zostaje
b ban
Butan: ban
Dębek: ban
Jacek: ban (za dużo na raz)
Młody: zostaje jeżeli nie lata, nie wiem czy taki biegający typ jest takim problemem, chyba trzeba to rozgraniczyc
Dębek pisze: 10 diabeł nurgla z 2+ save, Soulfeder
a zostaje
b ban
Butan: ban
Dębek: zostaje
Jacek: ban
Młody: zostaje
Dębek pisze: 11 diabeł nurgla z 3+ save i gorszym, Soulfeder
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Jacek: zostaje
Młody: zostaje
Dębek pisze: 12 diabeł tęczy z 1+ save, Soulfeder
a zostaje
b ban
Butan: ban ale nie bedę się przy nim upierać.
Dębek: zostaje
Jacek: zostaje
Młody: zostaje

Podsumowując.
-Sam ward z rerollem gał jest porównywalny do pendanta, gosciu kosztuje dużo drożej więc i uzasadnione jest to że taki ward jest lepszy, niemniej podobnie jak przy PoK powinno się go zbanowac w połaczeniu z koroną.
-2x Helka w połaczeniu z 2 małymi magami to chyba nic specjalnie wygiętego, takie combo kosztuje 1/3 armii , a nie ma zadnej gwarancji skutecznosci.
-Biegający pancerny DP z feederem chyba nie jest jakims przegięciem, można dać wybór nurgle/sv 1+/feeder/latanie max 3
Pozdro
Młody

Snot Fanpage

Awatar użytkownika
c4h10
Masakrator
Posty: 2437

Post autor: c4h10 »

Młody pisze: -Biegający pancerny DP z feederem chyba nie jest jakims przegięciem, można dać wybór nurgle/sv 1+/feeder/latanie max 3
Musimy poczekać na odpowiedź Kudłacza w wersji Sv 2+.
\/\

Awatar użytkownika
c4h10
Masakrator
Posty: 2437

Post autor: c4h10 »

Pozmieniałem decyzję w kilku miejscach.

Dębek pisze:Zbieram do kupy. Dużo tych pytań, ale starałem się stopniować pewne rzeczy by miec dobry ogląd sytuacji
1 Archaon
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Jacek: jakieś ograniczenie być musi, szczególnie w połączeniu z Throggiem
Młody: zostaje , na klasyczne granie ponizej 2500 nie da się go inaczej wystawic niz na piechotę, nawet jak jest wystawiany na swoim koniu to mamy w armii max 2lvl magii, chyba bez szału.
Dębek pisze: 2 Throgg
a zostaje
b ban
Butan: nie wiem
Dębek: ???
Jacek: przy założeniu jego nie występowania z Archaonem lub DP (można wcisnąć DP combatowego/mage lorda/Throgga)
Młody: Opcja z wypchaniem sobie corów 3ma rydwanami i oddziałem trolli z tym typem jest zbyt kusząca, powinien być dopuszczony ale np. bez liczenia trolli do corów :p
Dębek pisze: 3 Wulfrik
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Jacek: zostaje (koszt punktowy Marudersów sensownie go balansuje)
Młody: zostaje
Dębek pisze: 4 2x helena i lore of death
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek: ban - zgadzam się z Jackiem, zawsze to 1-2 armie na turnieju bez deatha, ponadto to poprostu masakra jak wejdzie
Jacek: ban na to combo
Młody: ja bym zaproponował ban na 2x helena i lore of death na lordzie magu. Sama helka i np. 2 magow małych z tym lorem to juz jakies mega przeinwestowanie.
Dębek pisze: 5 3+ ward z rerolem pał na warda
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Jacek: zostaje
Młody: zostaje
Dębek pisze: 6 3+ ward z rerolem pał na warda na modelu z CoC
a zostaje
b ban
Butan: ban
Dębek: ban - nie, dokładnie o to co napisałem, wyjaśnienie post wyżej
Jacek: ban (podobnie jak PoKowiec)
Młody: ban
Dębek pisze: 7 diabeł nurgla z 1+ save
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Jacek: zostaje
Młody: zostaje
Dębek pisze: 8 diabeł nurgla z 2+ save
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Jacek: zostaje
Młody: zostaje
Dębek pisze: 9 diabeł nurgla z 1+ save, Soulfeder
a zostaje
b ban
Butan: ban
Dębek: ban
Jacek: ban (za dużo na raz)
Młody: zostaje jeżeli nie lata, nie wiem czy taki biegający typ jest takim problemem, chyba trzeba to rozgraniczyc
Dębek pisze: 10 diabeł nurgla z 2+ save, Soulfeder
a zostaje
b ban
Butan: ban
Dębek: zostaje
Jacek: ban
Młody: zostaje
Dębek pisze: 11 diabeł nurgla z 3+ save i gorszym, Soulfeder
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Jacek: zostaje
Młody: zostaje
Dębek pisze: 12 diabeł tęczy z 1+ save, Soulfeder
a zostaje
b ban
Butan: zostaje
Dębek: zostaje
Jacek: zostaje
Młody: zostaje
\/\

Zablokowany