Selekcja na rok 2021

Moderator: swieta_barbara

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Szaitis
Falubaz
Posty: 1048

Re: Selekcja na rok 2021

Post autor: Szaitis »

Nie moj interes zasadniczo, ale jezeli rola selekcjonerow konczy sie po zakonczeniu ETC - chociaz zwyczajowo przyjete jest ze wypada jeszcze jakies podsumowanie zrobic - to przekladajac to na czasookres konczy sie w sierpniu, mamy 1 lipca. Wiec kalendarz wyborczy zostal wyraznie rozbity i to akurat nie jest wina nikogo. Mysle ze korzyscia dla kazdego, przede wszystkim dla obu par, jest skonfrontowanie obu programow. Nawet bym powiedzial, ze wieksza korzysc da to aktualnym selekcjonerom bo to oni niejako zostali zaskoczeni zgloszeniem w ostatniej chwili - kto by sie spodziewal ze bedzie mozna powrzucac Lapamatowi ;) Ja sygnalizowalem ze prosilbym o wiecej czasu na zgloszenia, bo mamy okres jaki mamy i ludzie troche sie oddalili od naszych pacynek. Niemniej jak zasygnalizowalem ze jeszcze moze byc jakas para to Slivek sie ze mna skontaktowal z checia pogadania o tym. Bardzo to sobie cenie i uwazam, ze obie pary tez powinny miec na to szanse. W koncu cel selekcjonerow jest taki sam, szczerze Wam powiem, ze prestiz z pelnienia funkcji selekcjo nijak nie rownowazy ogromu pracy jaki trzeba w to wlozyc. Wiec Jarku daj sie chociaz nacieszyc naszej spolecznosci przepychankami naszych par :) miejmy chociaz troche przyjemnosci z tego :) jako ze akurat mamy powszechny temat debat to ja z przyjemnoscia uslysze odpowiedz na pytanie np Lapy jak sie poczules jak Was wywalili z walki o zloto w Herford czy Lohosta dlaczego Laik jest chujem? :) Takze ja jako obserwator i wielbiciel forumowych flejmow uprzejmie prosze o danie czas na kampanie wyborcza - jakies debaty, walka w kisielu - cokolwiek, albo chociaz przedluzenie glosowania do konca lipca :D

Awatar użytkownika
Crusader
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3109

Post autor: Crusader »

Też się dziwię, że na początku lipca to się wszystko odbywa. Na ogół to był wrzesień/październik?

Awatar użytkownika
Laik
Pan Spamu
Posty: 8782
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Laik »

Jarek, przekonałeś mnie ze dla dobra kadry należy się w tym ogórkowym sezonie spieszyć z wyborem selekcjonerow i utrudnić im przedstawienie swoich racji po raz pierwszy w historii nie dając czasu na kampanie wyborcza, a organizatorzy turniejów nie mają prawa do urlopu w wakacje :)
swieta_barbara pisze:Jesteś maszyna debelial, bez Ciebie to hobby dawno by umarło.

Awatar użytkownika
Big Boss M.
Falubaz
Posty: 1236

Post autor: Big Boss M. »

IMO nie ma pośpiechu z wyborem, i tak żadne duże turnieje w wakacje się nie odbędą także dla nowych selekcjonerów też nie będzie to czas kiedy patrzą na potencjalnych kadrowiczów a kampania może być ciekawa z wiadomych względów;D Ja czekam aż jakaś para kandydatów rzuci jakąś kiełbasę wyborczą i rzuci jakimiś ciekawymi pomysłami :) Śmiało można zrobić głosowanie w pierwszym tygodniu września a selekcjonerzy będą jeszcze mogli agitować na Silesianie;D

QQrydza
Prawie jak Ziemko
Posty: 9481
Lokalizacja: Szybki Szpil

Post autor: QQrydza »

Jarek no daj do września no
"W mojej ocenie byliśmy lepsi skillowo ale przeciwnicy byli lepiej ograni, przygotowani pod nas, mieli lepszy rozpiski, większy głód zwycięstwa i mieliśmy trochę peszka."
"T9A to gra o wykorzystywaniu maksymalnym potencjału obrysów figur składających się z kwadratów"

Dziedzic
Chuck Norris
Posty: 571

Post autor: Dziedzic »

Crusader pisze: 1 lip 2020, o 18:58 Też się dziwię, że na początku lipca to się wszystko odbywa. Na ogół to był wrzesień/październik?
Na ogół był. Po odwołaniu zgrupowania i następującym później odwołaniu ETC kontakt z kadrowiczami zwyczajnie umarł. Nie wiem czy dostałem mikroudaru czy faktycznie gdzieś w tym temacie przeczytałem, że mniej czasu na selekcję to lepiej? Albo odwrotnie, że więcej czasu na selekcję to gorzej jak próbuje kilka osób tu ciemnotę wciskać. Sami w swoich wywodach twierdzicie, że rola selekcjonera to ciężka praca... i samoistnie chcecie skracać czas na jej wykonanie i tym bardziej ją utrudniać? WTF? Gdzie logika?
To, że selekcja będzie miała więcej czasu (niezależnie kto będzie selekcjonerem) postrzegam jedynie jako atut. Niech mi ktoś wyjaśni proszę, dlaczego czołowi gracze PL chcą wydłużać sezon ogórkowy zamiast wcześniej wystartować do kadry? Dlaczego nie mobilizować zawodników już teraz a nie dopiero od jesieni?
Wybaczcie, mogę się mylić, ale w takim rozwiązaniu na krótszym "dystansie" selekcji będą uprzywilejowani starzy wyjadacze kosztem młodych wilków, których trochę jednak w sezonie 2019/2020 się pokazało.
Sezon 2020/2021 to jak wróżenie z fusów, musimy zakładać różne scenariusze. W tym taki, że sytuacja z marca powtórzy się w powiedzmy listopadzie czy grudniu. Oznacza to, że wszystkie turnieje od tych w czerwcu do jesieni mogą być na wagę złota, z tym, że teraz tego nie wiemy.
Z naszej perspektywy niezależnie od czasu wyborów kolejnych selekcjonerów my (Śliwek i Lohost) i tak będziemy postrzegani jako "ci źli". Teraz to za szybko te wybory zdaniem jednych, w październiku byłyby zbyt późno i czas zmarnowany zdaniem drugich. Jeśli para kandydująca na selekcjonerów miałaby narzekać na niedogodności lub brak czasu, to proszę, przemyślcie po co i do czego my się zgłosiliśmy. Działanie pod presją jest jednym z czynników, na który selekcjonerzy się zwyczajnie godzą.
Gremlin pisze:Co się dziwicie? Chłopaki przyjeli 7 lepców na twaSz, traca 3 zęby z tego 2 przednie, a wciąż dzierżą w ręku bagietę, która chcą zjeść. A Furek im tą bagietę zajumał i pobił nią ostatniego żywego francuskiego rycerza sprawiedliwości. Pieprzony polski złodziej. Odarł ich z marzeń.

Awatar użytkownika
Furion
Postownik Niepospolity
Posty: 5709
Lokalizacja: Gorzów Wlkp. "Rogaty Szczur"

Post autor: Furion »

Łapa & Furion:
Zgadzamy się z Lohostem!
Nie ma co tego Mortal Kombat odkładać w czasie :)

Awatar użytkownika
Heptun
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3688
Lokalizacja: klub SALAMANDRA - Włocławek

Post autor: Heptun »

Jeszcze nie wszyscy zagłosowali i może niektórzy zmienią głosy więc jako klub Salamandra opublikujemy odpowiedzi jakie jakiś czas temu uzyskaliśmy od kandydujących par na Selekcjoneros. Nam pomogły by podjąć decyzję wewnątrz klubu. Oto nasze pytania oraz poniżej odpowiedzi jednych i drugich :) Miłego czytania.

1. Zgrupowania – ilość w czasie pracy selekcjonerów, jak to czasowo by wyglądało w sensie – ile dni ? plan zgrupowań czy co będzie omawiane, miejsca odbywania – jak to miało by wyglądać pokrótce ?
Czy jest szansa na uczestnictwo nie-pretendentów jako sparing-partnerzy (przy okazji lekcje nauki)


Slivek+Lohost
W tym roku i tak miało być tez później: zgrupo dostosowane do kalendarza masterowego tak aby mniej więcej
wypadało pomiędzy masterami by jak najłatwiej było uczestniczyć. Pierwsze jak się zbierze konkretna szeroka
kadra. Dwudniowe, wprowadziliśmy my czego wcześniej nie było (lub było bardzo mało i dawno) gry drużynowe
na zgrupo. Co zgrupo poza ustawionymi grami przez selekcjonerów - priorytety: sprawdzić młode wilki na ile mają potencjał bo najmniej o nich danych, aby zagrali ci co maja do siebie daleko geograficznie. W późniejszych zgrupo sprawdzanie oryginalnych koncepcji na rozpy których nie bardzo chcemy pokazywać światu. Uczestnictwo niepretendentów jak najbardziej było i być powinno.

Furion+Łapa
Realnie 4, uważamy, że cokolwiek więcej jest po prostu nierealne.
Chcemy, żeby były rozrzucone po Polsce. Na pewno będzie po 1 w: Warszawie, Poznaniu, Katowicach, miasta takie bo tam mamy ogarniętą logistykę.
Zgrupowania tylko dwu-dniowe. Bardzo ważne dla nas jest, żeby zrobić integrację dla wszystkich co wezmą udział w zgrupowaniu w sobotę wieczorem. Jest pewna socjalna "ściana" w kadrze i chcemy ją po prostu stopić.


2. Jak będzie wyglądała selekcja.
2a. Jakie etapy kwalifikacyjne ? Na początek wszyscy, a potem jakiś odsiew ?


Slivek+Lohost
Tak. Odsiew wprost uzasadniany konkretnymi wynikami oraz nawet bardziej poziomem zaangażowania.
Furion+Łapa
Zależy nam, żeby zaangażować jak najwięcej osób (patrz pytanie wyżej) bo wierzymy, że to się po prostu wszystkim opłaca (ktoś spędzi miło czas -> ustawi wyższy priorytet w work-life balance na t9a -> poświęci na to więcej czasu lokalnie -> środowiska urosną)


2b. Kiedy będzie już konkretna grupa/team na ETC ?


Slivek+Lohost
Jak najpóźniej. Selekcja powinna stopniowo odsiewać tych którzy naprawdę nie maja szans (nie tylko tych
którzy nie maja poziomu bo mogą mieć potencjał) a ci co odpadli ale są wartościowi powinni dalej być
zapraszani do współpracy (patrz jacyś eksperci z danej dziedziny nawet jak się nie zgłosili). Jak zostaje
graczy około naście powinni dalej grać jako kadra i ostateczny wybór składu (z paru przygotowanych
wariantów) powinien pojawić się jakiś czas przed deadline na rozpiski repy.
Furion+Łapa
Wypadkowa dwóch czynników: niepewność jest potrzebna, bo chcemy utrzymać wysoki poziom konkurencji aplikantów. Z drugiej strony trzeba po prostu ogarnąć logistykę i przygotować się stricte pod przeciwników. Wychodzi na to, że końcówka maja / początek czerwca, w zależności kiedy będzie ostatni master który będziemy mogli brać pod uwagę.

2c. Czy selekcja wg wyników graczy, ilości wygranych turniejów, mety aktualnych armii czy kolesiostwo ??

Slivek+Lohost
Szeroka kadra to skill graczy. Konkretne osoby z armiami na etc to głównie stabilność rozpisek oraz
psychofizyka graczy plus oczywiście budowanie drużyny, a nie indywidualistów.
Furion+Łapa
Dwojako. Po pierwsze ocena subiektywna selekcjonerów. Po drugie, jeżeli ktoś ma obawy o bezstronność, to zachęcamy potencjalnych kandydatów do wypracowania rozwiązania, które ich zdaniem będzie fair. Przykład z Łapą i z Ogrami. Napisaliśmy już do Elvisa i JarkaK (pretendenci do OK w zeszłym roku) że Łapa nie będzie decyzyjny w kwestii wyboru gracza OK oraz, że jeżeli mają propozycję jak zrobić ten proces jeszcze bardziej bezstronnym, to chętnie podsłuchamy i możemy coś wspólnie ustalić.


2d. Jak już będzie drużyna to jaki pomysł na team-spiryt ? Wspólne zgrupowania czy wypad na grilla ???


Slivek+Lohost
Zawsze to się dzieje samoistnie oddolnie. Podstawa to spędzanie wspólnie czasu. Wyjazd na samo etc
możliwie wcześniej grupowy i w jednym miejscu przymusowo. Kadra razem je śpi gra sra. Przed wyjazdem
to maja budować drużynówki oraz granie w parze/grupie rozkminianie wspólne partii.
Furion+Łapa
Przed samym ETC będą 2 weekendy zgrupowań, w formule takiej jak poprzednio. Na samo ETC wyjeżdżamy 4 dni wcześniej, żeby na spokojnie się razem "przespać".

3. Jak z otoczką reprezentacji ? Co proponujecie dla kibiców podczas ETC? Relacja ? Stream ???

Slivek+Lohost
Tak w tym roku jak i w przyszłym musiało by to być zdecydowane bliżej wyjazdu. Dedykowana osoba która
by pojechała i robiła relacje to rzadkość bo nie ma chętnych aby to zrobić za friko. Tak teraz jak i w
przyszłości robiłbym zbiorki kasy na to i inne rzeczy dookoła promocji kadry i reprezentacji ogólnie.
Furion+Łapa
W zależności od sytuacji, nie możemy obiecać czegoś na co nie mamy wpływu. Tu musi być ktoś chętny oraz muszą być środki. Jak te 2 tematy będą spełnione, to dołożymy wszelkich starań, żeby pomóc.

4. Czy będą jakieś podsumowania z prac prowadzonych nad reprezentacją ?

Slivek+Lohost
Jest watek na forum z naszymi raportami po różnych etapach selekcji. Pisze to teraz Tobie. Jestem otwarty
i każdemu opisuję co i jak. Mamy sporo danych które są dość wrażliwe i trzeba je zanonimizować i
przekażemy to następnym selekcjonerom by baza wiedzy była coraz lepsza i pracować trybem ciągłym z
roku na rok a nie żeby każdy nowy rok to całkiem nowy system i zapominanie co było wcześniej.
Furion+Łapa
Nie chcemy robić micromanagementu, myślę że efekty będą łatwe do zaobserwowania na podstawie np. frekwencji kandydata na masterach i zgrupowaniach. Jak będziemy mieli coś sensownego lub ważnego do powiedzenia to powiemy.

5. Planujecie jakieś sparingi zagraniczne czy symulację pre-ETC by sprawdzić w ostateczności kandydatów ?

Slivek+Lohost
Drużynówki na zgrupowaniach to jest to. Granie z zagranicą raczej wystarcza w formie masterów gdzie tak
czy inaczej zagranica wpada. Otwarty sparing z zagranicą przed ETC jak będzie w zbyt dużej odległości może
zaszkodzić. Za blisko może nadwyrężać graczy. Na pewno byłoby to konsultowane już wewnątrz samej kadry.
Furion+Łapa
Były plany na obóz szkoleniowy wspólnie z ekipą Niemiec, ale zobaczymy co z tego wyjdzie. Informacja to też wartość, musimy ocenić czy nie będziemy na tym stratni.

6. Ile gier i jak powinien „wyglądać” wzorowy kandydat Team Poland ? Jak jest Wasza wstępna wizja ? Czym będziecie się kierować ?

Slivek+Lohost
Gier jak najwięcej byle się nie wypalić tutaj trzeba wprost trzymać rękę na pulsie oczywiście ale
generalnie więcej ogrania to więcej ogrania wartość sama w sobie i rzadko kiedy pewnie byśmy
powiedzieli "przystopuj bo się przegrzejesz" jak już to w ostatniej fazie przygotowań do ETC kiedy
faktycznie odpoczynek będzie potrzebny. Poza tym naturalnie gra w pełni fair. Cwaniactwo piętnowane,
butactwo i chamstwo tez bez skrupułów. To nie tak ze weźmiemy 8 najmilszych ale każdy nawet najlepszy
musi spełniać standardy szeroko pojętej kultury gry by się dostać.
Furion+Łapa
Brak skarg od przeciwników, frekwencja i wyniki na masterach, frekwencja i wyniki na zgrupowaniach.

7. Co z grą fair play ? Co z niejasnymi sytuacjami ? Czy kandydaci będą uczeni jak się zachować i co zrobić by nie było sytuacji kontrowersyjnej ? Macie na to pomysł ? Stallowanie ?


Slivek+Lohost
Z fair play już odpisałem. Tak jak podczas zgrupo omawialiśmy sytuacje problematyczne
zasadowo ciekawostki tak samo tez sytuacje niejasne od strony zachowania wołania kołczy czy
sędziów. W ogóle większe nastawienie na kołczów jako faktycznie osób pomagających w sytuacjach
przy stole i poza.
Stallowanie niedopuszczalne bo to borderline cheat nawet jak regulamin turnieju praktycznie na to
pozwala. Pracowaliśmy nad tempem gry, nad automatyzacją stałych fragmentów i oczywiście by to
bilo możliwe to gra z zegarem jako standard nawet jak na ETC to nie będzie wymagane. Jak się z tym
ograją gracze to łatwiej będzie jak nagle decyzja sędziego czy kogoś będzie aby z zegara faktycznie
korzystać albo przeciwnik sam będzie korzystać - warto umieć bronić się przed tym.
musi spełniać standardy szeroko pojętej kultury gry by się dostać.
Furion+Łapa
Z tym akurat mamy dobre doświadczenie, bo to dość dokładnie omówiliśmy przed ETC 2019. Sędzia główny Chris Legg wystawił nam laurkę, powiedział że gdybyśmy tylko więcej pili wódy to byśmy fair play dostali. Prawda jest taka, że Team Poland jest na ETC regularnie prowokowany i radzenie sobie z prowokacjami trzeba potraktować jako część taktyki na ten turniej.
Klub Gier Bitewnych SALAMANDRA - Włocławek
Vermin Swarm-turnieje - sezon 2024 W:2/D:1/L:5
Dread Elves-turnieje - sezon 2024 W:0/D:0/L:0
Infernal Dwarves-turnieje - sezon 2024 W:3/D:0/L:3

Awatar użytkownika
Furion
Postownik Niepospolity
Posty: 5709
Lokalizacja: Gorzów Wlkp. "Rogaty Szczur"

Post autor: Furion »

Dziękujemy za głosy - dołożymy wszelkich starań, żeby Was nie zawieść.

Dziękujemy też za wszystkie głosy krytyki - dołożymy wszelkich starań, żeby tą trafną - wziąć do siebie i poprawić się, a tą nietrafną - żeby udowodnić, że Wasze obawy były niepotrzebne.

Naszym celem jest, żeby z wyboru nas na selekcjonerów nawet ci, co mają ze mną osobiste antypatie lub głosowali przeciwko byli zadowoleni.

Dziedzic
Chuck Norris
Posty: 571

Post autor: Dziedzic »

Gratulacje, powodzenia.
Gremlin pisze:Co się dziwicie? Chłopaki przyjeli 7 lepców na twaSz, traca 3 zęby z tego 2 przednie, a wciąż dzierżą w ręku bagietę, która chcą zjeść. A Furek im tą bagietę zajumał i pobił nią ostatniego żywego francuskiego rycerza sprawiedliwości. Pieprzony polski złodziej. Odarł ich z marzeń.

ODPOWIEDZ