Sędziowski Rynsztok v 2.0

[JaceK]

Domyślałem się takiego wytłumaczenia, ale jest ono absurdalnie bzdurne.
Że niby Ci wszyscy "malarze" co grają na masterach nie mogę na swoich śmiecio-armiach paru podstawek zmienić?
To nie jest tak, że ta zmiana dotknęłaby centralnie wszystkich...

Bez przesady...grają na turniejach i chcą mieć punkty za malowanie, to by się w mig dopasowali.

[Shino]

To nie jest tak, że ta zmiana dotknęłaby centralnie wszystkich...

prawie wszystkich. Dwarfow gracze nie maja podstawek czesto (lub maja za male) w imperium i orkach wszyscy maja za male a w wlfach jest roznie, choc z reguly maja za male.

[JaceK]

To nie jest tak, że ta zmiana dotknęłaby centralnie wszystkich...

prawie wszystkich. Dwarfow gracze nie maja podstawek czesto (lub maja za male) w imperium i orkach wszyscy maja za male a w wlfach jest roznie, choc z reguly maja za male.

HE, DE, Orki, Dwarfy, ChD....tyle?
Czyli 35 armii z 88 na ostatnim masterze. Z czego pewnie jeszcze część ma dobre podstawki, albo nie ma w ogóle, więc mają łatwiej.
Ciężko to nazwać "prawie wszystkimi".


Dobra, Shino. My tu pitu pitu, a ty wciąż nie podmieniłeś linka w temacie AKTUALNIE UŚCIŚLENIA SĘDZIOWSKIE na tym subforum.
Zrób to, proszę

[Shino]

https://www.dropbox.com/s/m2z64ytb17wyh ... Chart.xlsx

tu masz base chart (aktualny) jesli chcesz. Tylko juz nie ode mnie zalezy czy ls uzna go za obowiazujacy.
Na szczescie nie bylo za duzo do uaktualnienia .

[Dydu]

Panowie, zostały niecałe 2 tygodnie do Szczyrku, a część kontrowersyjnych ma spory wpływ na rozpiski, fajnyebybyło jakbyście uściślili je w tym tygodniu.

[Morsereg]

mam pytanie zwiazane z waszym ostatnim glosowaniem:

mozna niszczyc strzaly na modelach

zniszczylo sie magiczne strzalki na jednym modelu w unicie.
w tym unicie schodzi jeden model - powiedzmy, ze od strzelania. ktory? z normalnymi strzalkami czy tymi magicznymi?

[Naviedzony]

w tym unicie schodzi jeden model - powiedzmy, ze od strzelania. ktory? z normalnymi strzalkami czy tymi magicznymi?

Straty zdejmujesz z tyłu oddziału. Targetowany zaklęciem jest konkretny, wybrany przez rzucającego czar gracza model. Jeśli to jest model z ostatniego szeregu, to może spaść, jeśli oddział dostanie jakieś rany. Jeśli jest to model z pierwszego szeregu, to według mnie powinny najpierw spaść modele z tylnych.

[Morsereg]

ok czyli nawet jesli ataki strzeleckie ida w oddzial a nie w konkretne modele, najpierw beda usuwane modele z magicznymi strzalkami.
i nie bedzie mozna powiedziec, ze na poczatku usuwa sie model bez strzalek.

ok to dzieki naviedzony

ps. swoja droga w CC straty tez sa usuwane z tylu mimo tego, ze umieraja te z przodu.

[Christos]

ok czyli nawet jesli ataki strzeleckie ida w oddzial a nie w konkretne modele, najpierw beda usuwane modele z magicznymi strzalkami.
i nie bedzie mozna powiedziec, ze na poczatku usuwa sie model bez strzalek.

ok to dzieki naviedzony

ps. swoja droga w CC straty tez sa usuwane z tylu mimo tego, ze umieraja te z przodu.

A można przesunąć model w oddziale? Bez robienia reform?

[misha]

w trakcie ruchu zwykłego lub marszu mozsz zmieniac miejsce herosa, wewnątrz oddziału, FAQ by GW zdaje się to dopisuje
pytania o zasady są w innym temacie w tym dziale

[Azurix]

Postać tak, ale modele R&F już chyba nie są objęte FAQiem, bo o tym dyskusja była jakaś kiedyś i nie można było, nie?

[Christos]

A co jeśli w oddziale są R&F z różną bronią? Np Wardancerzy (w Ograch zdaje się też)? Nie mogę ich w czasie ruchu przestawiać?

Choć Wardencerzy to chyba kiepski przykład bo to skirmish.

Pozostaje jeszcze reform

[Azurix]

Ponieważ we Włocławku takie pytanie padło w związku z Maneaterami, ale dotyczy to także Waystalkerów na przykład, to zapytam, jak jest sędziowana sprawa Hard Covera dla Postaci stojących w 2 szeregu oddziału? Zawsze myślałem, że jest Cover od modeli z 1 szeregu, bo gdzieś coś ktoś o tym dyskusję prowadził chyba, ale nie kojarzę nic konkretnego, a @BigPasiak poddał w wątpliwość tą sprawę, więc jak to z merytorycznego punktu widzenia się odbywa? Jest gdzieś uściślone może, bo nie widziałem?

[Shino]

jak rozumiem podal to pod watpliwosc, podajac jakies argumenty za tym, zeby nie bylo coveru dla postaci w tylnich szeregach. Jakie tak z ciekawosci?

[Azurix]

Konkretnie to, że model stojący w 2 szeregu bierze LoS od modelu stojącego w 1 szeregu, więc Cover działałby w takim wypadku w obie strony, gdyby owa sytuacja zachodziła, a drugim argumentem było to, że Snajper wybiera po prostu "model z oddziału", więc zasłonić ten strzał mogłaby inna jednostka, ale nie ta sama, do której się strzela, bo jest już doliczony modyfikator -1 To Hit za możliwość obrania takiego celu

Pytanie, czy jest to poprawne rozumowanie z jego strony i faktycznie Coverów od Snajperów za strzelanie przez 1 szereg nie ma, bo kojarzę jakąś dyskusję w tej samej kwestii, ale odnoszącej się konkretnie do Damselki wewnątrz Lancy Bretońskiej chyba, tylko potwierdzenia nie mam i w Uściśleniach Sędziowskich zapisku o tym też nie znaleźli na turnieju?

[Shino]

Konkretnie to, że model stojący w 2 szeregu bierze LoS od modelu stojącego w 1 szeregu, więc Cover działałby w takim wypadku w obie strony,

dzialalby gdyby mogel w drugim szeregu kiedykowiek uzywal wlasnego losa do strzelania. ale tak nie jest.

dodatkowo celem nie jest caly oddzial a jedynie heros, wiec oddzial sie tu liczy dodatkowo.

Dla przykladu jesli masz z calego oddzialu tylko model herosa w ruinach to przy snajpowaniu tego herosa tez sie liczy -2 za hard cover mimo, ze wiekszosc jego oddzialu jest poza coverem. Jego oddzial jest po prostu na potrzeby snajperek liczony osobno. Stad tez jest -2 jesli heros stoi w drugim/dalszym szeregu oddzialu. W us pewnie tego nie bedzie, bo jest to zbyt oczywista sprawa.

[Danrakh]

W Szczyrku w bitwie Maryś vs Lipek wyszła sprawa strzelania z mobilnych dział [Ironblaster/Skull cannon].
Zagrali przy mnie chłopaki w ten sposób, że strzelali ze środka przedniej krawędzi podstawki [analogicznie jak strzela się z maszyn w/g uściśleń], choć nie wiem na jakiej podstawie.

Grałem wczoraj z Lohostem, dla którego była to nowość a ponieważ nie wiedziałem dlaczego akurat tak to było grane w Szczyrku to zagraliśmy tak jak się dotychczas strzelało z mobilnych dział, tzn z dowolnego punktu przedniej krawędzi podstawki.

Przejrzałem podręcznik do demonów - znalazłem zapis: "Fire the skull cannon in the same way as a normal cannon, using the following profile[...]".
W podręczniku do OK jest analogiczny zapis: "Fire the cannon of the Sky-titans in the same way as a normal cannon, using the profile and special rules that follow."
Z kolei w podręczniku głównym jest jedynie wspomniane, że los/zasięg mierzy się od wybranego punktu [przez co np na SCGT działa na prostokątnych podstawkach strzelały ponoć zza obstacla].
Nasze uściślenia mówią: "Zasięgi strzału każdej maszyny mierzymy od środka przodu podstawki. W przypadku braku podstawki, zasięgi liczymy od najbardziej wysuniętego punktu na przodzie maszyny."

W tym kontekście wydaje mi się, że mobilne działa również powinny strzelać ze środka przedniej krawędzi podstawki, bo skoro strzelają w ten sam sposób jak zwykłe działo, a z kolei działo musi mierzyć zasięgi w sposób wskazany w uściśleniach, to różnicowanie tych dwóch przypadków jest niekonsekwentne.

Mógłbym prosić o zajęcie LS stanowiska w tej kwestii poprzez jej ujednolicenie bądź wyraźne rozróżnienie?

Pozdrawiam
Rafał

[bigpasiak]

Rozumiem...
Czyli pivotujesz w fazie ruchu? Bo mechanika strzału nie obejmuje pivotu a sam strzał...?

[Danrakh]

wszystko pieknie, ale shoot as cannon okresla mechanike strzalu, w innym przypadku, pivotowalibysmy rydwan w fazie strzelania, niemniej temat zostal poruszony na LS

Dacie radę rozwiązać tą sprawę przed Masterem Blasterem?

[panterq]

Wygląda na to że pójdziemy w stronę FAQu ETC.