Pytania ogólne v 2.0

[panterq]

Według mnie rzucasz dwoma kostkami. Opis mówi, że musisz wybrać FSoR niezależnie od rzutu kostką, a nie że wybierasz FSoR bez rzucania.

[Azurix]

Tak, ale to słówko "First" jest dla mnie dziwne. Wynikałoby z niego tak, że najpierw mam rzucić 1 kostką, aby wylosować sobie czar, który mam od razu zamienić na Sword (więc po co w ogóle rzucać?), a następnie znowu rzucam 1 kostką i o ile nie chcę mieć Fireballa, mam 1/3 szansy ("2" i "X") na upragniony czar nr."X"

Rzucając natomiast 2 kostkami na raz, szansa wylosowania tego drugiego czaru (o ile nie chcemy Sworda i Fireballa) takiego jak chcemy, jest dużo wyższa

[panterq]

Chłopie, czy ja piszę niewyraźnie? Dwa razy odpowiedziałem na to samo pytanie, a ty dalej masz wątpliwości, chociaż piszę że jest tak jakbyś chciał?

[Shino]

Według mnie rzucasz dwoma kostkami. Opis mówi, że musisz wybrać FSoR niezależnie od rzutu kostką, a nie że wybierasz FSoR bez rzucania.

wlasnie nie do konca.

first raczej oznacza, ze rzuca sie jedna kostka mniej raczej.

[panterq]

To czemu opis mówi o rzucaniu kostkami? Gdyby Warrior Mage miał zawsze 1 poziom - zgodziłbym się na takie uproszczenie.

[Bearded Unclean 'Un]

Moim zdaniem Shino dobrze prawi.
Na etapie losowania czarów, najpierw z automatu dostaje FSoR, i zostaje mu 1 czar do wylosowania, z którym postępuje się tak jak z każdym innym losowanym czarem.
Jesli wylosowany czar to także FSoR, to można zamienić na cokolwiek.

[Shino]

regardless to niezaleznie.

I dlatego, ze jest to niezalezne od tego co bys wyrzucil przy generowaniu czarow, cyzli cxar est zafixowany.

[Asmodai]

Shino ma rację. Rzuca się jedną kością, za to zaklęcie które jest możliwe do losowania. Kluczowe staje się słowo "zafixowany"

Jest sucha wzmianka o tym na stronie 134 RB na samym dole:

cytując: If you have a Wizard, that is able to choose specific spells, you must select which spells they are at the time you pick up your army.

Czary wybierane(lub zmuszone do wybrania) są "zafixowane" na modelu już na etapie kompozycji armii i nie podlegają normalnemu losowaniu zaklęć.

Jest o tym dodatkowo wzmianka na str. 490 RB - na samym dole. Sam zapis jest nieco pokrętny i wspomina o:
Normalnie, nie duplikuje się zaklęć jednakże są od tego wyjątki.
Wyjątkowo zaklęcie nie jest losowane, ponieważ:
- model nie ma możliwości wyboru zaklęcia bo jest ustawione przez zasadę specjalną lub "kupił" specyficzne zaklęcie na etapie tworzenia armii
- jeśli AB lub zasady lore mówią wprost o możliwości zamiany na specyficzne zaklęcie.

Pogrubiłem to, co jest istotne.
W przypadku maga z Kaledoru, on domyślnie zna FSoR i powinien rzucać jedynie jedną kostką w czasie losowania zaklęć przed bitwą. Plusem jest to, że zaklęcie tak zamienione można mieć w armii wiecej niż jedno - bo korzystając z wyjątku te zaklęcie może normalnie wylosować inny mag.

[misha]

A jak sie ma lore mastera to tez inni moga losowac te czary bo to ten sam wyjatek ?

[Azurix]

Asmodai, ale tam jest zapis "Regardless of the dice roll", co oznacza, że zanim wybierzemy Flaming Sword of Rhuin, musimy wykonać rzut kostką. Kwestia taka, czy rzucamy raz 2 kostkami, czy dwa razy 1 kostką?

[el Victor]

shino ma rację - sworda musisz wziąć z automatu, a potem rzuca się jedną kostką, przynajmniej ja tak zawsze grałem sam i rzucanie 2 jest dla mnie delikatnie rzecz ujmując - lekkim kombinowaniem

[Asmodai]

ale tam jest zapis "Regardless of the dice roll"

ale weź pod uwagę, że koleś który pisał ten podręcznik to Matt Ward, a on ma RB i wordingi w......

[Okoń]

Pytanie do lizakowego The Egg of Quango i potencjalnego challenge. Czy można je odpalić w challengu i czy w tym wypadku hity idą we wrogiego bohatera w pojedynku?

Issuing a Challenge
Challenges are issued at the start of the combat round, before any blows are struck (but after Impact Hits).(...)

Fighting a Challenge
(...)These two characters must direct all of their attacks against each other. (...)

The Egg of Quango
One use only. The Egg of Quango can be cracked open at the start of any Close Combat phase. Nominate one enemy unit in base contact with bearer or his unit, roll a D6 and consult the table below to find what happens. Any Wounds inflicted count towards combat results. (...)

Kwestia rozchodzi się o to, czy potraktować The Egg of Quango analogicznie do zFAQowanego breath weapona/stompów/thunderstompów w challengu, czy jako przysłowiową inną parę kaloszy (może wskazywać na to wording przedmiotu zaznaczający, że nawet sam bearer nie musi być w B2B z przeciwnikiem, lecz wystarczy że jego unit jest z nim B2B).

Q: If a model with a Breath Weapon, Stomp or Thunderstomp is in a challenge, can these attacks hit models not in the challenge?(p102)
A: No.

[misha]

wiesz co wydaje mi sie ze zadawanie obrazen w 1 model z oddzialu jest kombinowaniem i to nie uzasadnionym
opis mowi wybierz oddzial i pewnie po rzucie na tabelke, oddzial dostaje hity

[Okoń]

wiesz co wydaje mi sie ze zadawanie obrazen w 1 model z oddzialu jest kombinowaniem i to nie uzasadnionym
opis mowi wybierz oddzial i pewnie po rzucie na tabelke, oddzial dostaje hity

Nie do końca, bo podobny wording masz w breath weaponie, a wszystko idzie w hero w challengu.

Breath Weapon Close Combat Attack
(...)A model that makes a breath weapon attack in this way inflicts 2D6 automatic hits on a single enemy unit in base contact - if there is more than one enemy unit in base contact with the model, the controlling player chooses which enemy unit suffers the hits.(...)

[misha]

dlatego napisałem, że to kombinowanie już, bo skoro nie ma tego wprost w FAQ do lizaków to jak jest napisane unit to zadajmy hity w bohatera w pojedynku

imo w oddział wszystko

[Asmodai]

Okoń, ale breath weapon attack jest atakiem w inicjatywie modelu, wiec rozstrzyganym w trakcie zadawania uderzeń. Stompy dla przykładu to ASL - więc też siedzą kolejce inicjatywy i w zadawaniu ciosów(ostatnie ale są)

Jajko wg. opisu jest mniej więcej w tym samym momencie co wyzywanie na pojedynki - czyli przed zadawaniem ciosów. A to spora różnica.
Tylko teraz kwestią jest, kto zadeklaruje użycie jajka lub challenga pierwszy.

[misha]

Tylko teraz kwestią jest, kto zadeklaruje użycie jajka lub challenga pierwszy.

a jakie to ma znaczenie dla okreslenia na jakiej podstawie hit efekt z przedmiotu mialby byc przydzielony 1 modelowi z oddzialu? kiedy opis mowi że wynik tabelki idzie w oddzial (cokolwiek by ta tableka nie miala)

[Bearded Unclean 'Un]

Stompy i breath weapon maja analogiczne sformułowanie, a w challengu działaja tylko na model będący w challengu, a nie na jednostke, której jest członkiem, na tej podstawie mozna domniemywać, że jajko działa podobnie, a brak FAQ nie jest wystarczającym argumentem, zeby nie podnosic tego pytania, i dlatego Okoń pyta.
Mysle, że to jest sprawa dla LS.

[misha]

Breath i Stomp to są ataki wykonywane przez model, może ktoś napisze co jest w tej tabelce?
Tu bardziej przypomina mi efekt czaru dającego hity na wybrany/wszystkie oddziały w styku z właścicielem lub jego oddziałem