Nowy armybook?!

[Myth]

Mam coś jeszcze ciekawszego, porównajcie sobie opis strzelania salki w tej i w poprzedniej edycji. Już nie ma zapisu, że rozgrywa się do końca pierwszy strzał i przechodzi do drugiego, więc postępujemy zgodnie z RB - ilość hitów -> ilość woundów -> obrona.

Przypomina mi się wałek jak ktoś na początku 8 ed. RB zadał 70 albo 80 hitów salkami w oddział white lionów, tyle że teraz to jest całkowicie legalne i prawdopodobne

[Azurix]

W sensie, masz oddział 3 Salamander, to rzucasz 3 razy Artyleryjką za każdą, sprawdzasz ile łącznie przykryły te Zionięcia, a następnie dopiero Wounduje się?

[Myth]

Tak by wychodziło, nigdzie w RB ani w AB nie ma żadnego zapisku, że jest inaczej

[The WariaX]

Dokładnie ! Też to zauważyłem.
Najpierw wszystkimi hitujesz, a dopiero później całą pulą woundujesz, co teoretycznie powinno zwiększyć ilość potencjalnych zranień !

Nie wiem, ale dla mnie ten oddział dalej jest must have.

[Azurix]

W sumie to tak powinno być. Jak mam Łuczników, to nie rzucam po kolei za każdego sprawdzając, czy przypadkiem przy 13stym z 40stu nie będzie Paniki

[Ziemko]

Ooo sluszna uwaga z ta panika.

[FAZIK]

A teraz czasem nie strzela po prostu zgodnie z zasadami miotacza ognia? Czyli po każdym zionięciu zabijającym chociaż 1 model sprawdzasz panikę. Zgodnie z RB 114.

[misha]

czemu to miałbyś dzielić? skoro to jest oddział i zniknął zapis o którym pisał Myth

ogólnie sądzicie, że nowy AB jest ciekawszy/lepszy niż 7 edycyjny? czy dopiero turnieje zweryfikują?

[FAZIK]

Np dlatego że gdyby nie dzielić to już przy 1 missfire żadna by nie strzelała w tej turze. Bo to oddział . Zapis pewnie był bo to był staroedecyjny book a w 8 już w zwykłym, RB są zasady miotaczy ognia. Patrz książka Skavenów.
Zresztą dajcie skan zasad.

[Myth]

Tak samo miałyby razordony, że 1 misfire oznaczałby brak strzału całego oddziału. Zresztą, w strzelaniu też tak czasem jest, że część powiedzmy oddziału łuczników nie może strzelać, więc sprawdzać ilu legalnie strzela i strzelasz. Dlaczego tutaj miałoby być inaczej?

[FAZIK]

No to może jest tak samo? Nie widziałem zasad.
Tylko że to nie jest strzelanie łuczników a "machin wojennych". Inny rozdział w RB, inne zasady w RB. Tylko faza ta sama.
Zapodajcie skana zasad, po co jałowo dyskutować?

[Okoń]

AB, s.46
Spout Flames: Spout Flames is a shooting attack; all Salamanders in the pack must shoot towards the same target. Spout Flames is fired using the same rules as a fire thrower, but with the profile and differences given below:
A Salamander can Spout Flames if it moves, but not if it marches. If the artillery dice result is a misfire, no shots are fired and D3 Skink Handlers are removed as the Salamander eats them!
Range: n/a; Strenght: 4; Special Rules: Flaming Attacks, Slow to Fire.

[FAZIK]

No i proste. Nigdzie nie jest napisane że strzelają jednocześnie, nie ma takiego zezwolenia, tylko napisano iż strzela się do tego samego celu, tak jak miotacz ognia z wyjątkami. Strzelasz sprawdzasz co się dzieje. Zdejmujesz trupki przy min 1 modelu zdjetym jest panika. Strzelasz następny raz, paniki nie ma bo już raz zdana. Przy misfire ta salamandra która akurat rzucała nie strzela.

Nie wiem jak można to zinterpretować inaczej - czyli jak Wy chcecie. Czytaj rzucasz za wszystkie salki na raz, przykładasz odpowiednio wzorniki X tyle ile strzelało salek, sumujesz modele trafione (każdy nawet X razy), jeśli wypadł choćby 1 misfire to żadna nie strzela - "no shots are fired" (ale rzucasz i tak za wszystkie żeby ewentualnie zjadły X K3 skinków przy większej ilości misfire). Nie kupuję tej interpretacji .

[misha]

jak taki jest opis to ok mi tam rybka, grunt, żeby wiedzieć co jest napisane

[FAZIK]

Mi również, ale nie lubię jak się inni doszukują czegoś w zasadach, czego w nich nie ma żeby wyciągnąć z tego korzyści .

BTW To jest dokładnie to samo, jak twierdzić że Skaveński Warp Lightning Cannon może trafić 1 cel 2 razy. Raz linią a raz templatką wybuchu.
Teoretycznie tak jest, bo faktycznie trafiasz 2 razy, ale zasady dział, z których częściowo korzysta, mówią że jeden cel trafiasz tylko raz. Mimo że w zasadach dział nigdzie nie ma ujętej okrągłej templatki, która jest wyjątkowa dla Skavenów.

Salki są wyjątkowe, bo są w oddziale, ale dalej używają zasad miotaczy ognia.

[The WariaX]

Polemizowałbym z tym dalej i bynajmniej nie w celu wyłuskania czegokolwiek.
W poprzednim booku, przy salkach było specjalnie zaznaczone, że każdy strzał salki z oddziału rozpatruje się osobno, teraz tego nie ma. W związku z czym, dlaczego salki z oddziału mają teraz strzelać każda osobno? Która zasada tak nakazuje? W rb nic na temat strzelania maszyn w oddziałach nie ma.
Czyżby kolejna rzecz, którą musi wyjaśnić FAQ?

Porównywanie oddziału salek do skaveńskiej armaty jest totalnie bez sensu. Co ma piernik do wiatraka?
Salki to w sumie jedyny taki przypadek, że masz oddział "maszyn wojennych".

jeśli wypadł choćby 1 misfire to żadna nie strzela - "no shots are fired" (ale rzucasz i tak za wszystkie żeby ewentualnie zjadły X K3 skinków przy większej ilości misfire). Nie kupuję tej interpretacji

Skąd Ty to wziąłeś? Rozumiem, że przytaczasz tutaj czyjąś błędną interpretację, gdyż w zasadzie jest wyraźnie napisane "A Salamander (jedna, nie ma salamanders, lub whole unit, lub coś w ten deseń) can Spout Flames if it moves (...) artillery dice result is a misfire, no shots are fired (...) ". Co znaczy, że nie strzela tylko ta, co miała missfire i tyle.


W sumie jestem ciekaw co inni o tym wszystkim myślą. Coś czuje, że trochę tych rzeczy trafi na LS zanim się FAQ pojawi.

[Azurix]

Jak strzela się z jakiegokolwiek oddziału, to najpierw rozpatruje się ilość trafień, a następnie ilość zranień. Jak strzelam z Łuczników, to nie rzucam po kolei za każdy model i nie sprawdzam, czy przypadkiem przy 17stym nie nastąpiła Panika, więc czemu właściwie taki oddział miał by zachowywać się inaczej?

[Xier]

No i proste. Nigdzie nie jest napisane że strzelają jednocześnie, nie ma takiego zezwolenia

W takim razie teraz każdemu każe strzelać po jednej kostce, dopóki nie zobaczę zezwolenia w AB.

[FAZIK]

Skąd Ty to wziąłeś? Rozumiem, że przytaczasz tutaj czyjąś błędną interpretację, gdyż w zasadzie jest wyraźnie napisane "A Salamander (jedna, nie ma salamanders, lub whole unit, lub coś w ten deseń) can Spout Flames

Czyli "A Salamander (jedna, nie ma salamanders, lub whole unit, lub coś w ten deseń)" może strzelać . Sam tak napisałeś.

WFB to gra pozwoleń. Jeśli Ci na coś nie pozwalają to znaczy ze nie możesz tego zrobić.

Gdzie w zasadach jest ze strzelają wszystkie na raz?

W takim razie teraz każdemu każe strzelać po jednej kostce, dopóki nie zobaczę zezwolenia w AB.

RB 41. Prawy górny dopisek.

[Azurix]

To by był chyba jedyny Unit teraz, który nie strzelał by razem. Może powinno się dać ten problem do przegłosowania LS?