Border Princes

Border Princes

Niezależne Forum WFB/9th Age
 
Teraz jest 19 cze 2018, o 15:29

Strefa czasowa: UTC + 1




Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 47 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona
Autor Wiadomość
 Tytuł: Re: Standard, standard everywhere (debata rozpiskowa)
PostNapisane: 15 lis 2012, o 10:51 
Masakrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 paź 2011, o 15:18
Posty: 2245
Lokalizacja: Warszawa
Jedna sprawa to standardowa rozpiska a druga sprawa to standardowy styl gry. W przypadku naszej armii ostatnio dominuje gra na dwoch 5 kawaleri co wymusza jak najszybsze wejscie w CC, moim zdaniem winne sa ograniczenia budowy armii poniewaz trudno jest zmusić przeciwnika jednym dzialem i 6 maneaterow zeby do nas szedl, co innego gdyby mozna bylo wziac dwa dziala i thundertuska + maneaterow + heaven. Moja konkluzja jest taka ze im wiecej bedzie turniejow open tym mniej standardowych rozpisek.

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Standard, standard everywhere (debata rozpiskowa)
PostNapisane: 15 lis 2012, o 11:27 
Oszukista
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 mar 2009, o 12:08
Posty: 827
Fakt. Na euro ogrami defensu nie zrobisz choćbyś chciał, a thundertusk jako narzędzie walki zasięgowej wypada słabiutko przy jego cenie.

_________________
Profesjonalne usuwanie wgnieceń z karoserii samochodowych i skutków gradobicia.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Standard, standard everywhere (debata rozpiskowa)
PostNapisane: 15 lis 2012, o 13:26 
"Nie jestem powergamerem"

Dołączył(a): 4 gru 2010, o 22:56
Posty: 155
Lokalizacja: Poznań
Czyli ogólny wniosek jest taki że trzeba obalić euro aby rozpiski byłe niestandardowe.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Standard, standard everywhere (debata rozpiskowa)
PostNapisane: 15 lis 2012, o 13:33 
Szef Wszystkich Szefów
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 sty 2007, o 15:43
Posty: 3671
Lokalizacja: Wrocław
cichy napisał(a):
Fakt. Na euro ogrami defensu nie zrobisz choćbyś chciał, a thundertusk jako narzędzie walki zasięgowej wypada słabiutko przy jego cenie.


Aż tak źle nie jest - w rozpiskach, które robiłem, zupełnie nie patrząc na Euro, mieściłem 6+6+3 Leadów, więc akurat.

Thundertusk za to, nie jest jednak tylko do strzelania. Może powalczyć, może postrzelać (katapulta jest spoko na elfy i do tego jeszcze harpun - na kowbojów).
A i aura się przecież bardzo przyda w kluczowym momencie.
Na Euro Tuski nie mają aż tak złego życia, bo Imperium teraz jest mniej strzelające, Dwarfy tylko i Bretka z katapkami.
Ja jeszcze nie wiem, jak to wszystko pomieścić, ale wstępnie na 2400 i bez Tuska, mieścili się i Ironi, i Leadzi jw. i 4 Mourny. Więc Ok.

Odnosząc się do wcześniejszych uwag - 3-ki czy 6-ki Bullich, Yheti to nie to czego ja szukam.
Śmieci się wcale nie ogarnia w combacie (chyba, że są podstawione do blokowania, ale nie o to chodzi). A jeżeli tak, to znaczy że przeciwnik źle nimi gra. W praktyce albo w strzelaniu, albo w magii. Więc takie oddziały imho nic nie wnoszą.

Mi chodzi o inną grę - nieofensywną, w której te śmieci nic nie zmieniają. Co z tego, że ktoś mi podstawi odginaczkę, jeżeli ja wcale nie chcę szarżować.
A nie chcę/nie muszę szarżować, bo mogę i mam czym strzelać/czarować.

_________________
Bearded Unclean 'Un napisał(a):
Fuck, będe miał na pieńku z Drobnymi Wałeczkami :)


Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Standard, standard everywhere (debata rozpiskowa)
PostNapisane: 15 lis 2012, o 15:31 
Oszukista
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 mar 2009, o 12:08
Posty: 827
Cytuj:
Mi chodzi o inną grę - nieofensywną, w której te śmieci nic nie zmieniają. Co z tego, że ktoś mi podstawi odginaczkę, jeżeli ja wcale nie chcę szarżować.
A nie chcę/nie muszę szarżować, bo mogę i mam czym strzelać/czarować.


To może być ciężko, bo nie oszukujmy się porównując szooting i combat ten drugi ma w ograch większy wygar. Generalnie wystarczyli by Leadzi w core i można by grać na defensie a tak to dupa, bo masa punktów w corach się kisi. Ale muszę sobie z kumlem zagrać na jakieś 2400 z leadami w liczbie 10+, 2 tuski + duży z heaven. Nie wiem tylko czy mają sens maneaterzy, dużo pkt a tylko 12 strzałów od których można się zasłonić i snipera skasować. Na kontrę mourny i wio :) Dam znać co z tego wyjdzie.

_________________
Profesjonalne usuwanie wgnieceń z karoserii samochodowych i skutków gradobicia.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Standard, standard everywhere (debata rozpiskowa)
PostNapisane: 15 lis 2012, o 15:32 
Masakrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 16 paź 2011, o 15:18
Posty: 2245
Lokalizacja: Warszawa
Jacek tymi Leadami nic nie ustrzelisz chyba ze jakis smietnik, ale idea sluszna ktora bardzo popieram sam w swoich rozpiskach staram sie urozmajcac kompozycje armii ale ja stawiam na offence do ktorego leadzi poprostu nie pasuja :-)

_________________
Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Standard, standard everywhere (debata rozpiskowa)
PostNapisane: 15 lis 2012, o 15:43 
Szef Wszystkich Szefów
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 sty 2007, o 15:43
Posty: 3671
Lokalizacja: Wrocław
rafixator napisał(a):
Jacek tymi Leadami nic nie ustrzelisz...


15 Leadów zabija na długim w turę 11-12 elfów. 8 Lionów (bo mają save).
2 tury to zdewastowany oddział, który Mournfangi przepychają jak chcą.

Jak to nic tym nie ustrzelę?

_________________
Bearded Unclean 'Un napisał(a):
Fuck, będe miał na pieńku z Drobnymi Wałeczkami :)


Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Standard, standard everywhere (debata rozpiskowa)
PostNapisane: 15 lis 2012, o 15:58 
Oszukista
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 mar 2009, o 12:08
Posty: 827
A ile to strzelanie kosztuje? I jak to się ma np do kuszników DE ;)

Cytuj:
ale ja stawiam na offence do ktorego leadzi poprostu nie pasuja


Jak wszyscy :D ale dlatego powstał ten temat

_________________
Profesjonalne usuwanie wgnieceń z karoserii samochodowych i skutków gradobicia.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Standard, standard everywhere (debata rozpiskowa)
PostNapisane: 15 lis 2012, o 16:09 
Szef Wszystkich Szefów
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 2 sty 2007, o 15:43
Posty: 3671
Lokalizacja: Wrocław
cichy napisał(a):
A ile to strzelanie kosztuje? I jak to się ma np do kuszników DE ;)


Nijak, bo kusznicy nie walczą później zbyt dobrze. I nie mają tej przeżywalności.
Generalnie ja nie chcę się bawić w porównania pomiędzy armiami konkretnych oddziałów.
Liczę to tylko w kontekście całego meta.

I jak myślę o armiach piechotnych elit czy o wszelkiego rodzaju monstrous infantry to Leadzi mają sens.
Oczywiście nie sami, a w kontekście armii, która zapewnia im kontrę i w ten sposób ochronę.

_________________
Bearded Unclean 'Un napisał(a):
Fuck, będe miał na pieńku z Drobnymi Wałeczkami :)


Obrazek


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Standard, standard everywhere (debata rozpiskowa)
PostNapisane: 15 lis 2012, o 17:16 
Szef Wszystkich Szefów
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2011, o 12:02
Posty: 3628
Lokalizacja: Ciekoty/Kielce
Popadając z przesady w przesadę da sie wcisnąć turbo defens ( dla ciekawych: https://docs.google.com/spreadsheet/ccc ... HJCVm9mY2c :wink: )

Ok mamy( na 2400):
- 4lvl z heavena
- 6 przeszkadzajek
- łącznie 19 leadów
- Kontrę w postaci 10 ironsów
- dwa działa
- Bsb z BoEF by dołączał do oddziału który akurat puszcza salwę w abomko podobne gówno.

Teoretycznie da się tym zagrać, ba nawet jestem w stanie uwierzyć, że są tym jakieś wyniki, ale od razu widać gołym okiem to co nas boli :
- Walka na zasięg 24+
- Dużo kawalerii- między innymi bretka i imperium
- Wąpierze. Armia ta wciąga nas nosem.
- Nie daj bóg aby ktoś odpalił sztormówkę
- Silna magia. Szczególnie Death( słonka), Shadow( miasma i pitki)
- Eteryki. Mimo iż da się zabezpieczyć 2 oddziały magicznym weaponem to mamy do dyspozycji tylko w lore of heavens 2 magic missle i to casting value 10+/ 15+
- Latacze na pegazach itp.

Pakiet słabości względem wersji ofensywnej znacznie się zwiększył a w dodatku musimy liczyć się bardziej niż zwykle z losowością kostek. Brak przerzutów missfire na blasterze, niski BS ołowiomiotaczy i czary o raczej wysokim casting value.

_________________
Maluję na zlecenie (PW)

Moja Galeryja UP! w końcu dobre zdjęcia!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Standard, standard everywhere (debata rozpiskowa)
PostNapisane: 15 lis 2012, o 17:52 
Kretozord
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 mar 2007, o 19:45
Posty: 1884
Jacek, grałeś jakieś bitwy tym defensem?

_________________
GrimgorIronhide napisał(a):
Ziemko napisał(a):
Cholera jak od lapowek sie lysieje to gdzie moje miliony :(

Tą logiką Kudłaty jest wzorem uczciwości i nieprzekupności :mrgreen:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Standard, standard everywhere (debata rozpiskowa)
PostNapisane: 15 lis 2012, o 17:55 
Szef Wszystkich Szefów
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2011, o 12:02
Posty: 3628
Lokalizacja: Ciekoty/Kielce
Właśnie o to jest cały temat, że nie grał i pytał się o doświadczenia innych z tym związane z tego co zrozumiałem :)

_________________
Maluję na zlecenie (PW)

Moja Galeryja UP! w końcu dobre zdjęcia!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Standard, standard everywhere (debata rozpiskowa)
PostNapisane: 15 lis 2012, o 18:04 
Kretozord
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 29 mar 2007, o 19:45
Posty: 1884
Ale ja tu nie widzę pytań. :mrgreen:

_________________
GrimgorIronhide napisał(a):
Ziemko napisał(a):
Cholera jak od lapowek sie lysieje to gdzie moje miliony :(

Tą logiką Kudłaty jest wzorem uczciwości i nieprzekupności :mrgreen:


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Standard, standard everywhere (debata rozpiskowa)
PostNapisane: 15 lis 2012, o 18:24 
Oszukista
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 mar 2009, o 12:08
Posty: 827
Bo to raczej teory-hammer o defensywnych możliwościach ogrów, nikt na defensie nie gra :)

Ale czemu?

I w tym rzecz, koło się zamyka

Ja tam wolałbym temat typu porady taktyczne, sposoby na eliminację śmieci, odginaczek itd. Albo tak jak mają na podforum lizaków mhmmmmm rozpy, taktyki, modelatstwo i inne wszystko ładnie podzielone.

_________________
Profesjonalne usuwanie wgnieceń z karoserii samochodowych i skutków gradobicia.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Ogrowe rozpiski
PostNapisane: 15 lis 2012, o 19:50 
Chuck Norris

Dołączył(a): 28 lis 2010, o 13:54
Posty: 485
bardzo ciekawy temat. =D>
myślę że na zaistniałą sytuację mają wpływ następujące czynniki:
moim zdaniem książka jest chyba jak do tej pory najgorszą książką z 8 ed.
otóż brak jest w niej jakiegokolwiek wewnętrzego balansu międy jednostkami. w danym slocie
w każdym slocie jest dominujący typ jednostki który będzie zawsze lepszy niż inne.
core IG
special mournfangi i sabretuski
rare IB
lord SM
heros bruiser BSB
w skali szkolnej te jednostki można ocenić w przedziale od 5 do 6
reszta jednostek oscyluje w granicach max 4 dla maniterow. do jakiejś 3-.dla yeti i scrapy.
kolejną sprawą jest fakt, że na turniejach gra się prawie ciągle battle line, bez innych scenariuszy w których inne jednostki moglyby się incydentalnie okazać lepsze.
po początkowym zachłyśnięciu się ogrami muszę przyznać że granie nimi zrobilo się dla mnie nudne. inne książki dają więcej możliwości, po prostu zbyt oczywiste wybory zepsuły tę armię :(


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Standard, standard everywhere (debata rozpiskowa)
PostNapisane: 15 lis 2012, o 19:54 
Administrator
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 22 lut 2009, o 07:54
Posty: 7842
Lokalizacja: Warszawa
My gramy w Rivendell ligę bez battleline i gra się diametralnie zmienia. Nie wiem czy sprawiedliwsza ale na pewno inna.

_________________
Spróbuj lepszej gry: boltaction.pl


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Standard, standard everywhere (debata rozpiskowa)
PostNapisane: 15 lis 2012, o 20:03 
Oszukista
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 mar 2009, o 12:08
Posty: 827
Ciągle gadamy o tym samym tylko ubieramy to w inne słowa

Na turnieje bierzemy standard bo standard jest najmocniejszym i najracjonalniejszym wyborem który jest dyktowany obecna metą. Granie ciągle battleline się w to wpisuje.

Należy się z tym pogodzić lub zmienić armię.

_________________
Profesjonalne usuwanie wgnieceń z karoserii samochodowych i skutków gradobicia.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Standard, standard everywhere (debata rozpiskowa)
PostNapisane: 15 lis 2012, o 22:31 
Chuck Norris

Dołączył(a): 11 gru 2007, o 20:59
Posty: 504
Kurcze panowie dajcie ze spokój z tym defencem to tak jakbyście próbowali zmusić woch do gry defensywnej.
A i jeszcze jedno lepiej przestańcie narzekać na euro bo pamiętam jeszcze czasy kiedy dzięki euro dało się jeszcze jako tako grać, a to że teraz mamy silniejszego booka i niektóre rzeczy muszą być ograniczane.
Nasza książka jest w miarę w porządku nie posiada jakiś turbo mega przegięć jak w 7ed bookach. Trzeba jednak przyznać że obecnie jest to najsilniejszy 8 edycyjny book jaki powstał do tej pory.


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Standard, standard everywhere (debata rozpiskowa)
PostNapisane: 15 lis 2012, o 22:59 
Szef Wszystkich Szefów
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 21 cze 2011, o 12:02
Posty: 3628
Lokalizacja: Ciekoty/Kielce
As 1 poza wampirami zgodzę się w 100% :)

_________________
Maluję na zlecenie (PW)

Moja Galeryja UP! w końcu dobre zdjęcia!


Góra
 Zobacz profil  
 
 Tytuł: Re: Standard, standard everywhere (debata rozpiskowa)
PostNapisane: 15 lis 2012, o 23:46 
Oszukista
Avatar użytkownika

Dołączył(a): 31 mar 2009, o 12:08
Posty: 827
Skoro book taki mocny to czemu ogry nie błyszczą na turniejach? Chyba, że rozmawiamy tylko o armiach z 8 ed. bookami, ale nie wydaje mi się, żeby ogry miały jakiś nadmiernie mocny book w porównaniu z resztą. Tylko wampiry wybijają się ponad przeciętną. Po za wampirami booki 8 ed. trzymają nadzwyczaj równy poziom IMO.

_________________
Profesjonalne usuwanie wgnieceń z karoserii samochodowych i skutków gradobicia.


Góra
 Zobacz profil  
 
Wyświetl posty nie starsze niż:  Sortuj wg  
Utwórz nowy wątek Odpowiedz w wątku  [ Posty: 47 ]  Przejdź na stronę Poprzednia strona  1, 2, 3  Następna strona

Strefa czasowa: UTC + 1


Kto przegląda forum

Użytkownicy przeglądający ten dział: Brak zidentyfikowanych użytkowników


Nie możesz rozpoczynać nowych wątków
Nie możesz odpowiadać w wątkach
Nie możesz edytować swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów

Szukaj:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Template made by DEVPPL - Przyjazne użytkownikom polskie wsparcie phpBB3 - phpBB3.PL
[ Time : 0.030s | 12 Queries | GZIP : Off ]