…Czyli jak Skaveni walczą wręcz… - VIII edycja, AB 2009

Skaven

Moderator: Hoax

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
FAZIK
Oszukista
Posty: 861

Re: …Czyli jak Skaveni walczą wręcz… - VIII edycja, AB 2009

Post autor: FAZIK »

ravtheone pisze:2) uciekamy o 1 cal wiecej niż inni (szczególnie kluczowe przy założeniu że jodginaczka znajduje się ponad 1 cal od przeciwnika - musi on wyrzucić statystycznie 3" więcej niż my aby odginaczkę złapać. Spróbuj więc wyrzucić minimum 10 gdy skaveni rzucili statystyczne 7 - to prawdopodobne jak 1 do 6.
Zapomniałeś przy tych wyliczeniach, że do szarży dodaje się ruch szarżującego. Uciekający nie ma tego luksusu ;).
Life's a game with save and load features disabled.

ravtheone
Mudżahedin
Posty: 238
Lokalizacja: Najczarniejsze, najrzadziej odkurzane zakątki Ciemnogrodu

Post autor: ravtheone »

Masz racje, cos mnie przycmilo... Za dużo spaczenia. ;)
MISFIRE 2022 - turniej WFB6
MISFIRE 2022 na Facebook

WFB: HE, SK, OK, EMP, O&G
WH40K: IG Steel Legion, Catachan, Karskin, Tallarn, Vostroyan, GK, DA, SoB, Orks, Necrons, Kroot Mercenaries
Mordheim: Skaven, Possesed
Box: Warhammer Underworlds, Warhammer Quest, Space Hulk, Blacktone Fortress, Blood Bowl, Deathwatch Overkill

QQrydza
Prawie jak Ziemko
Posty: 9481
Lokalizacja: Szybki Szpil

Post autor: QQrydza »

Eltharion pisze:Dzisiaj tak sobie liczyłem co się dzieje kiedy 40 monków z bannerem szarżuje na 35 wiedźm z kotłem
po pierwszej turze combatu za bardzo nie ma czego zbierać z tych szczurów (wprawdzie zostanie ich trochę ale co z tego jak się łamią)
Żeby było śmiesznie nawet z kolejna 40 zna boku te szczury się łamią przynajmniej giną w następnych turach walki (to tak żeby zrównoważyć koszta )
no to kolejne chujowe jednostki według elthariona wymieniam:

40 Wl z bannerem odpornosci na magie
40 egzeków
30 black guardów
40 bestigorów
30 plagusów

i wiele wiele wiecej ... polecam inne jednostki jak np demigryfy. Albo cos. generalnie uczmy sie grac w battle od bartka
"W mojej ocenie byliśmy lepsi skillowo ale przeciwnicy byli lepiej ograni, przygotowani pod nas, mieli lepszy rozpiski, większy głód zwycięstwa i mieliśmy trochę peszka."
"T9A to gra o wykorzystywaniu maksymalnym potencjału obrysów figur składających się z kwadratów"

Awatar użytkownika
Slayer Zabójców
Masakrator
Posty: 2333
Lokalizacja: Oleśnica

Post autor: Slayer Zabójców »

Bo taka prawda, White lewaki i inne exeki to syf. Kloc 200 slave'ow za 400 punktów - to jest moc!
Obrazek

Awatar użytkownika
Hoax
Masakrator
Posty: 2011
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Hoax »

Chciałbym taki klocek zobaczyć...

Awatar użytkownika
FAZIK
Oszukista
Posty: 861

Post autor: FAZIK »

Zrobić zdjęcie? ;)
Life's a game with save and load features disabled.

ravtheone
Mudżahedin
Posty: 238
Lokalizacja: Najczarniejsze, najrzadziej odkurzane zakątki Ciemnogrodu

Post autor: ravtheone »

Eltharion pisze:Dzisiaj tak sobie liczyłem co się dzieje kiedy 40 monków z bannerem szarżuje na 35 wiedźm z kotłem
po pierwszej turze combatu za bardzo nie ma czego zbierać z tych szczurów (wprawdzie zostanie ich trochę ale co z tego jak się łamią)
Żeby było śmiesznie nawet z kolejna 40 zna boku te szczury się łamią przynajmniej giną w następnych turach walki (to tak żeby zrównoważyć koszta )
Widzę ze zupelnie nie rozumiesz filozofii którą reprezentuje. W tej grze nie ma jednostek niezniszczalnych (odpornych na Warhammera), za to na każdą najbardziej wysublimowana jednostkę jest odpowiedz, ktora sobie da z nią rade. Po prostu jednostki są tak skonstruowane aby radzić sobie lepiej z konkretnym rodzajem wroga.

Słabi gracze zdaja sie na charakterystyki i efektywność jednostki w bezpośrednim kombacie, na przyklad w sposób jaki to pokazales powyżej.
Dobrzy gracze potrafia tak ksztaltowac pole bitwy i armie, ze jednostki trafiają na polu bitwy na swoich optymalnych adwersarzy.
Najlepsi gracze potrafią zredukować przewage adwersarza i zalatwiac go nawet jednostkami do tego nie stworzonymi.

Twoja filozofia myslenia jest, co tu ukrywac - prymitywna. Próbujesz udowodnic, ze monki są slaba jednostka, bo przegrają kombat z dwa razy droższa, szarzujaca ich jednostka dedykowana do wycinania piechoty...
jak pokazuje Ci nadal nie wysublimowane kombo, które zalatwia je bez problemów szarza od frontu i boku piszesz ze to żaden argument, bo takie komba nie istnieją realnie na polach bitew. Wlasnie ze istnieją na moim. I mam nadzieje, ze po lekturze tego tematu na większości tez sie pojawią.
MISFIRE 2022 - turniej WFB6
MISFIRE 2022 na Facebook

WFB: HE, SK, OK, EMP, O&G
WH40K: IG Steel Legion, Catachan, Karskin, Tallarn, Vostroyan, GK, DA, SoB, Orks, Necrons, Kroot Mercenaries
Mordheim: Skaven, Possesed
Box: Warhammer Underworlds, Warhammer Quest, Space Hulk, Blacktone Fortress, Blood Bowl, Deathwatch Overkill

Awatar użytkownika
Hoax
Masakrator
Posty: 2011
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Hoax »

FAZIK pisze:Zrobić zdjęcie? ;)
Możesz zrobić :P

Awatar użytkownika
Stachu
Kradziej
Posty: 929

Post autor: Stachu »

Ten wątek przypomniał mi rozmowę z Trubasem, który stwierdził, że nie warto brać monków bo za ten sam koszt punktowy O&G wystawiają klocek Savage'y z chopami bijący o niebo lepiej niż plauge monki.

Fakty są takie, że monki są obecnie rzadkością na turniejach, chociaż dobrze poprowadzony oddział z reroll'em może nabrudzić.

Dyskusje typu savag'e albo wiedźmy klepią ten oddział bez problemu, pokazują tylko część prawdy, bo ta gra polega na złożeniu 2-3 jednostek/efektów w zadowalające combo a nie jechanie na pałę np: kawalerią z sv1+ jak to miało czasem miejsce w 6 edycji.

Awatar użytkownika
MadMax
Wodzirej
Posty: 761
Lokalizacja: Pisz

Post autor: MadMax »

Bartoslavski pisze:
FAZIK pisze:Zrobić zdjęcie? ;)
Możesz zrobić :P
Z chęcią też rzucę okiem na taką hordę.

Ps czy grając bitwę z ogrami opłaca się brać sztormówkę? Gramy na 2800pkt i przeciwnik zapewne będzie miał w rozpie działo. Czy wybrać jakiś inny sztandar? Będę grał ultra defensywnie.
"War. War never changes".

TRAYE MAGNETYCZNE / PCV / MAGNESY. Najlepsza jakość !!! Najtaniej !!!


Ekspresowa Realizacja !!!

Awatar użytkownika
Stachu
Kradziej
Posty: 929

Post autor: Stachu »

Ja bym nie brał. On ma działo a ty masz przynajmniej 4 jednostki strzelające w ten czy inny sposób.

ravtheone
Mudżahedin
Posty: 238
Lokalizacja: Najczarniejsze, najrzadziej odkurzane zakątki Ciemnogrodu

Post autor: ravtheone »

Slayer Zabójców pisze:Bo taka prawda, White lewaki i inne exeki to syf. Kloc 200 slave'ow za 400 punktów - to jest moc!
To nie jest moc. Mocne są jednostki optymalnie złożone. Slavesi są optymalni w przedziale 20-30 jako ofensywne odginaczki i 50-60, jako defensywni blokerzy w formie wagonu. Śmiem twierdzić, że można jeszcze poszukać jakiejś efektywnej hordy uzbrojonej w slingi ale tylko w skaveńskiej wersji niemobilnego bunkra z działami, katapami, flamerami, ratlingami, mozdierzami i hordą slajwów na froncie z slingami, który po prostu mają utrzymać nawałę gdy z tyłu nadal pruje altyleria (w tym do nich).

Do budowania większych oddziałów mimo wszystko bardziej nadają się clanraty, stormi, monki, bo te oddziały potrawią przetrwać i jednocześnie przysolić (najmniej clanraty). Nie mniej do defensu - najlepsze są clanraty - mają save jak Stormy, ale maja parry-save co zwiększa ich przeżywalność i tym samym dłużej trzymają wroga. Mimo wszystko oddział powinien zachować mobilność adekwatną do roi jaka mu przypada na polu bitwy. Oddział 200 slajvów nie ma ani wytrzymałości ani manewrowości.
MISFIRE 2022 - turniej WFB6
MISFIRE 2022 na Facebook

WFB: HE, SK, OK, EMP, O&G
WH40K: IG Steel Legion, Catachan, Karskin, Tallarn, Vostroyan, GK, DA, SoB, Orks, Necrons, Kroot Mercenaries
Mordheim: Skaven, Possesed
Box: Warhammer Underworlds, Warhammer Quest, Space Hulk, Blacktone Fortress, Blood Bowl, Deathwatch Overkill

Awatar użytkownika
Hoax
Masakrator
Posty: 2011
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Hoax »

Stachu pisze:Ja bym nie brał. On ma działo a ty masz przynajmniej 4 jednostki strzelające w ten czy inny sposób.
Mogą być maneaterzy sniperzy, którzy mogą srogo namieszać jeżeli masz kadrę bez wardów.

Awatar użytkownika
Silvestro
Falubaz
Posty: 1023
Lokalizacja: Rawicz/ Twierdza Wrocław

Post autor: Silvestro »

Śmiem twierdzić, że na pewno będą - to taki must have :P Grając z Tobą na tak duże punkty postawiłbym na Heaven bo komety robią Ci straszne kuku.
Wierzę w Wolny Rynek, Niewidzialną Jego Rękę, kuców obcowanie, Unii rozwiązanie, lewaków zaoranie, Wolną Polskę. Amen.

Awatar użytkownika
Hoax
Masakrator
Posty: 2011
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Hoax »

One nie biją po inicjatywie aby?

ravtheone
Mudżahedin
Posty: 238
Lokalizacja: Najczarniejsze, najrzadziej odkurzane zakątki Ciemnogrodu

Post autor: ravtheone »

Chłopaki... to był PS. Trochę off-topic.
MISFIRE 2022 - turniej WFB6
MISFIRE 2022 na Facebook

WFB: HE, SK, OK, EMP, O&G
WH40K: IG Steel Legion, Catachan, Karskin, Tallarn, Vostroyan, GK, DA, SoB, Orks, Necrons, Kroot Mercenaries
Mordheim: Skaven, Possesed
Box: Warhammer Underworlds, Warhammer Quest, Space Hulk, Blacktone Fortress, Blood Bowl, Deathwatch Overkill

Awatar użytkownika
Silvestro
Falubaz
Posty: 1023
Lokalizacja: Rawicz/ Twierdza Wrocław

Post autor: Silvestro »

Przepraszam.

Aby było na temat - Twoje taktyki są intrygujące i chętnie wypuścił bym moje ogry na Twoje szczurki, aby zobaczyć wynik walki ;)

Grałem ze Skavenami aż raz, dwa razy byłem w sojuszu - jest to tak nieobliczalna armia, że w swoich taktykach powinieneś również uwzględniać niewypały zabijające Twoich żołnierzy ;)
Wierzę w Wolny Rynek, Niewidzialną Jego Rękę, kuców obcowanie, Unii rozwiązanie, lewaków zaoranie, Wolną Polskę. Amen.

ravtheone
Mudżahedin
Posty: 238
Lokalizacja: Najczarniejsze, najrzadziej odkurzane zakątki Ciemnogrodu

Post autor: ravtheone »

Jakie niewypały? Czasami stosuję dzwon, furmankę, doomwheela. W skrajnym przypadku działo/działa warpfirethrower, moździerze. Moja taktyka opiera się głównie na piechocie, która nie ma wbudowanych misfajerów. Nie ma nawet animozji. Do tego w znacznej części armii odporność na psychologię zabezpiecza przed paniką. A to co nie jest, jest po prostu "expendable". Są karni jak pruska armia. :)
MISFIRE 2022 - turniej WFB6
MISFIRE 2022 na Facebook

WFB: HE, SK, OK, EMP, O&G
WH40K: IG Steel Legion, Catachan, Karskin, Tallarn, Vostroyan, GK, DA, SoB, Orks, Necrons, Kroot Mercenaries
Mordheim: Skaven, Possesed
Box: Warhammer Underworlds, Warhammer Quest, Space Hulk, Blacktone Fortress, Blood Bowl, Deathwatch Overkill

Awatar użytkownika
Hoax
Masakrator
Posty: 2011
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Hoax »

U mnie każda dobra gra zaczyna się zabijaniem swoich. Elektryk który sam siebie rani piorunami, kółko które rusza w losowym kierunku rozdając impacty swoim, po czym jeszcze do nich strzela, miotacz płomieni, który wybuchając czyści moje odginaczki - norma, ale przynajmniej na przyszłość bardziej uważa się przy wstawieniu... :P

ravtheone
Mudżahedin
Posty: 238
Lokalizacja: Najczarniejsze, najrzadziej odkurzane zakątki Ciemnogrodu

Post autor: ravtheone »

Bo nie stosujesz slajvów jako odginaczek - ich taki misfire nie wyczyści.
MISFIRE 2022 - turniej WFB6
MISFIRE 2022 na Facebook

WFB: HE, SK, OK, EMP, O&G
WH40K: IG Steel Legion, Catachan, Karskin, Tallarn, Vostroyan, GK, DA, SoB, Orks, Necrons, Kroot Mercenaries
Mordheim: Skaven, Possesed
Box: Warhammer Underworlds, Warhammer Quest, Space Hulk, Blacktone Fortress, Blood Bowl, Deathwatch Overkill

ODPOWIEDZ