Vampire Counts po 8 edycyjnym Army Booku

Vampire Counts

Moderator: misha

Zablokowany
Awatar użytkownika
hypnotic
Kretozord
Posty: 1708
Lokalizacja: Kraków

Re: Vampire Counts po 8 edycyjnym Army Booku

Post autor: hypnotic »

Są jeszcze szanse że LS to wyprostuje jednak.

Awatar użytkownika
Gasior
Postownik Niepospolity
Posty: 5104
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: Gasior »

sprawa juz sie chyba przesadzila bo rinca jako nowy czlonek ls zaglosowal ze mozna leczyc co daje nam stosunek glosow 3 do 2 dla naszych:-)
:twisted: always Vampire :twisted:

Awatar użytkownika
hypnotic
Kretozord
Posty: 1708
Lokalizacja: Kraków

Post autor: hypnotic »

Ma dać dziś ostateczną odpowiedź, tak że lobbing przez noc miał co robić ;)

Awatar użytkownika
hellsing
Chuck Norris
Posty: 557
Lokalizacja: Toruń

Post autor: hellsing »

Bastor pisze:Panowie - ale ja tu czegoś nie rozumiem...

LS - tym uściśleniem przeczy sama sobie:

Po pierwsze
Uściślenia do 8 ed. - sekcja "Faza magii" - cytuję:
Jak należy traktować „lore attributes” – czy stanowią część efektu czaru? Lore Attribute nie są zaklęciami.
Jednakże dodatkowy efekt modyfikujący zaklęcie (jak Roiling Skies, Exorcism, Metalshifting) jest traktowany jako element zaklęcia (można się chronić przed nim za pomocą MR czy banner of the world dragon).

Czyli - Lore Attributes z Lore of Vampire NIE WYCZERPUJE definicji RFW która dokładnie określa co NIE MOŻE leczyć bohatera w VC - cytuje:
Unless specifically stated otherwise, spells and magic items that restore lost wounds cannot heal characters or their mounts.


Po drugie:
Jeśli powyższy punkt jest jasno zapisany w RFW to dlaczego LS uściśla, że "another friendly model within 12" w taki sposób, że DOPUSZCZA leczenie mounta (wbrew jasnemu zapisowi) a nie dopuszcza leczenia DOWOLNEGO MODELU (co również jest jasno zapisane w Lore Attributes)?

Dla mnie takie uściślenie zasad to totalnie wyjęte z d... wypociny które odwracają wszystko - "to co dozwolone jest zabronione a to co zabronione jest dozwolone".
Konsekwencji więcej! "Albo rybka albo pipka"... :)

Po trzecie:
RAW!
Czy charakter jest modelem? JEST
Czy mount jest modelem? JEST
Czy dowolny inny model posiadający więcej niż 1W w charakterystyce jest modelem? JEST

To ja się pytam - co tu uściślać????
RAW!!!!!

Po czwarte:
Ponieważ posiadam oba podręczniki 8ed. do TK i VC - porównałem DOKŁADNIE oba zapisy "Resurrecting Fallen Warriors".
I mam pytanie - dlaczego LS ignoruje drugie zdanie pierwszego akapitu RFW w VC, które brzmi:
"If the target consists of single model, such as LONE CHARACTER or Corpse Cart, then it can never exceed its starting Wounds value"


Dodam, że takiego zapisu NIE MA w RFW w TK.

Dlaczego więc "model" nie może być "Charaktersem" skoro nawet autor RB wskazuje, że "nie można leczyć bohaterów ponad ich początkową wartość"?
Też uściślicie, że to chodziło tylko o "rzucających czary magów"?

W dodatku w TK Lore Attributes jest targetowany UNIT a w VC MODEL - więc porównywanie obu zapisów jest bezsensowne (LA w TK pozwala mi wskrzeszać modele z 1W - LA VC na to nie pozwala. Ale za to LA w VC pozwala mi leczyć dowolny model - a LA TK na to nie pozwala).

Konkludując:
O ile całkowicie zgadam się z LS w sprawie możliwości wyboru lora przez generała VC (zresztą moje wypowiedzi można było w stosownych wątkach znaleźć) o tyle w tym wypadku wydaje się, że po prostu "przedobrzyliście" i z prostej sprawy której nikt nie kwestionował zrobiliście ZONK'A.

Więc prośba w imieniu własnym (a mam nadzieję, że więcej osób się pod tym podpisze):
Odkręćcie to zanim odbędzie się jakiś duży turniej z tymi udziwnionymi uściśleniami.
Robicie naprawdę kawał dobrej roboty - ale słuchajcie też "głosu rozsądku".

=D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D>
Klub Gier Bitewnych Toruń https://www.facebook.com/Triclinum/
Blog https://miniaturepaintingstudio.blogspot.com/
Każdą moją prace publikuje na YouTubie https://youtube.com/channel/UC6DW9zlhA9 ... zFQ/videos
Facebook https://www.facebook.com/miniatureps/
Instagram https://www.instagram.com/miniaturepaintingstudio/
Szukam kogoś do współpracy przy malowaniu modeli Toruń i okolice

Awatar użytkownika
Azgaroth
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3248
Lokalizacja: Poznań

Post autor: Azgaroth »

Bastor pisze:Więc prośba w imieniu własnym (a mam nadzieję, że więcej osób się pod tym podpisze):
Odkręćcie to zanim odbędzie się jakiś duży turniej z tymi udziwnionymi uściśleniami.
Robicie naprawdę kawał dobrej roboty - ale słuchajcie też "głosu rozsądku".
=D> +1 i jak najbardziej za:) Sam się dziwię, że taki "problem" w ogóle powstał.

Awatar użytkownika
Shino
Nerd Forumowy
Posty: 13990
Lokalizacja: Ordin Warszawa

Post autor: Shino »

Waldi pisze:
Shino pisze:Za ta sa mega dobre na woch (ktory pozostal niesciety)
A co Ty chciałeś jeszcze ciąć w WoCh???
zabierajac im shrinny i demonic mounty

@Bastor
co do pierwszego to cala tabelka zaczyna sie some spells & magic items can wiec zauwazanie stwierdzenie o czarach i przedmiotach jest troche nie na miejscu.
co do drugiego to chodzlo i o charactera i o mounta z tego co wiem.
co d trzeciego to jest to specifically stated. Kwantyfikator szczegolowy byl w tamtej zasadzie


nie mniej to juz tak akademicznie bo rince juz i tak zdecydowal wczoraj.

pozdro

Awatar użytkownika
Shadar
Kradziej
Posty: 936
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Shadar »

No i bardzo dobrze.

@ Bastor
+ milion za chęć napisania takiego tasiemca (w którym wszystko jest w dodatku sensowne) :D
Wieszkto pisze:
Szaman pisze:wieszkto - zabawny jestes...
Wiesz gdybyś mnie nie traktował poważnie i nie czuł się winny to byś się tym postem nie tłumaczył tylko byś mnie olał a ty odpisałeś.

Awatar użytkownika
Nazroth
"Nie jestem powergamerem"
Posty: 137
Kontakt:

Post autor: Nazroth »

Chłopaki - tak z innej beczki. Wybrałem się na turniej w lokalnym sklepie (w którym mam przyjemność pracować). Format 1200pkt, nie gramy na LS - tylko na FAQ GW i ew. chłopski rozum. Towarzystwo jest lightowe, dlatego nie ma spin o zasady.

No i tak, wybrałem się z takim czymś:
1200pts.
LORDS: 300/300pts.

Master Necromancer, 165: 300pts.
+1 Level, 35
Talisman of Preservation, 45
The Black Periapt, 55

HEROES: 125/300pts.

Necromancer: 65pts.

Wraith: 60pts.

CORE: 307/600

Zombies: 77
(24)
Musician, 5

Zombies: 65
(20)
Musician, 5

Zombies: 65
(20)
Musician, 5

Dire Wolves: 50
(5)
Doom Wolf, 10

Dire Wolves: 50
(5)
Doom Wolf, 10

SPECIAL: 228/600

Crypt Horrors, 228: 228pts.
(6)

RARE: 240/300pts.

Mortis Engine, 220: 240pts.
Blasphemus Tome, 20
I zmierzam do tego, że dysponując prawie 200 modelami Zombich - brakło mi, we wszystkich trzech bitwach. W życiu nie spodziewałem się takiego overkill'a. Zombi wystawione w centypedę (kreska, 1 os. szeregi), to bloker śmierci - nikt tego nie dymnie, a 5 osobowe szeregi, taka np 50 zombich z przerzutami to-hit robi miazgę... nawet statystycznie silniejszym oponentom. Na 1200pkt. ciężko spotkać jakąś wyporną 'hordę'... przyznaję - że jestem bardzo zaskoczony tym co Zombi robią... i jak pięknie rosną...

Bastor
Chuck Norris
Posty: 451

Post autor: Bastor »

Nazroth - ja mam podobne przemyślenia na temat zombie. Szczególnie z Corps Cartem zamiatają :)
Zagrałem w sumie już 5 bitew - i od razu zabrałem się za dorabianie zombiaków. Zakupiłem z miejsca 3 pudła i dorobiłem kilka zombiakowych fillerów :)

Awatar użytkownika
Dalv
Mudżahedin
Posty: 218
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Dalv »

Ja mam ponad 100 z mantica, w zeszłej edycji robiły za ghule, ale chyba czas na przekwalifikowanie chłopaków i dokupienie 100+ :P

Awatar użytkownika
Nazroth
"Nie jestem powergamerem"
Posty: 137
Kontakt:

Post autor: Nazroth »

No właśnie nowe zombisy wziąłem od Mantica. Ta firma obciąga, aż furczy - ale zombisy i ghoule (jako zombisy) mają naprawdę syte - wymiarów tych Corpse-cartowych. stare Zombie GW są nie do przejścia, mam ponad 150 i nie mogę na nie patrzeć... już wole przerobić te trzy wzory Manticowe bo wikolem, super glue mięcho zrobić to pestka, pociąć je - zresztą do tygodnia będą wymalowane to wrzucę foty. Fillery też robię, a dla ułatwienia stosuję też podstawki 1/2 i 1/3... największe wypychacze mam 5/5 zombich, z użyciem Garden of Morr... bo to jedyna opcja, jak jesteśmy w stanie dwoma casterami w 6 tur z 6 zombich zrobić ponad 300... Koszt punktowy do tego co robią... i ile są warte dla przeciwnika w przypadku wybicia - miazga, kocham to... Nekromanci, Zombi... to jest przyszłość gier na biedo-formaty i na plewo turniejach:)

Awatar użytkownika
Daw
Masakrator
Posty: 2467
Lokalizacja: Wars i Sawa

Post autor: Daw »

Dalv pisze:Ja mam ponad 100 z mantica, w zeszłej edycji robiły za ghule, ale chyba czas na przekwalifikowanie chłopaków i dokupienie 100+ :P
U mnie dokładnie tak samo.
Zakupiłem manticowych 80 i pomalowałem na taki zgniło, liściasto zielony - dzięki temu tylko wystarczy przekwalifikować chłopaków :D

Bastor - gratuluję opisania wszystkich kwesti w tym tasiemcu.

@ Shino. A co miałem mówić? Mam wymienić które ograniczenia są bez sensu? Za dużo by je wszystkie wymianić. Kiedy w realu jeszcze jakoś się zachowujesz w porządku i na poziomie to na forum wychodzi z Ciebie burak. Dalej nawet nie masz honoru przyznać Bastorowi racji... żeby ta duma odbytem Ci nie wypadła przypadkiem... EOT.
Jeszcze Polska nie zginęła / Isten, áldd meg a magyart
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
Marks
Falubaz
Posty: 1492

Post autor: Marks »

wie ktoś jaką rozpiską grał Gąsior, że prawie same maski klepał?
Puszka Pandory, o immersji w grach
http://polygamia.pl/Polygamia/1,94534,1 ... .html?bo=1
Nosił Wilk razy kilka, czyli inaczej o grach TellTale Games
http://polygamia.pl/Polygamia/1,94534,1 ... .html?bo=1

Syraf
Chuck Norris
Posty: 361
Lokalizacja: True Legion Kraków

Post autor: Syraf »

Ja bym wolal aby sam zwyciezca przemowil i pochwalil sie jak to zrobil. Ciekawi mnie z kim i jak rozegral bitwy

Awatar użytkownika
Marks
Falubaz
Posty: 1492

Post autor: Marks »

nawet jak powie dokładnie jak i czym grał nie pozwoli to innym powtórzyć jego sukcesu bo (same) rozpiski nie grają. poza tym po takim zwycięstwie (prawie same maski) pewnie część ludzi zastanowi się jak kontrować takie VC - bo podczas turu nikt nie był na nie przygotowany.
Puszka Pandory, o immersji w grach
http://polygamia.pl/Polygamia/1,94534,1 ... .html?bo=1
Nosił Wilk razy kilka, czyli inaczej o grach TellTale Games
http://polygamia.pl/Polygamia/1,94534,1 ... .html?bo=1

Syraf
Chuck Norris
Posty: 361
Lokalizacja: True Legion Kraków

Post autor: Syraf »

mnie nie chodzi o powtorzenie tego lecz o pomysl i poprostu z ciekawosci :)

Awatar użytkownika
Barbarossa
Mniejsze zło
Posty: 5612

Post autor: Barbarossa »

No niestety ciekawość ciekawością, a realia są takie, że jak ktoś wklei swoją rozpę wygrywającą mastera, to na następnym ma sporą szansę na mirrora. Stąd mam nadzieję, że Gąsior zachowa swoje rozkminy dla siebie - tak długo, jak się da.

Awatar użytkownika
Marks
Falubaz
Posty: 1492

Post autor: Marks »

Z całym szacunkiem Barb ale czy czasem nie było 120+ ludzi na tym turnieju? Szanse na to, że nikt nie zauważył jaką rozpiską grał Gąsior są zerowe, więc nie widzę w jaki sposób Gąsior miałby skrywać swoje sekrety. Poza tym na pewno nie jest to rozpiska idealna i ostateczna z guzikiem auto win.

Jak powiedziałem wcześniej - rozpiski nie grają, widać to bardzo dobrze po HE - tam "standard" rozpiski ustabilizował się dość dawno (ostatnio zmieniała się głównie magia - z death na light, i proporcje WL, z 2 x 30 na 3 x 20; może za wcześnie by mówić o zmianie standardu po jednym turnieju, jednak przypuszczam, że nikt inny tylko Andrzej potrafi tym grać (tzw. "standardem").
Puszka Pandory, o immersji w grach
http://polygamia.pl/Polygamia/1,94534,1 ... .html?bo=1
Nosił Wilk razy kilka, czyli inaczej o grach TellTale Games
http://polygamia.pl/Polygamia/1,94534,1 ... .html?bo=1

Awatar użytkownika
Gasior
Postownik Niepospolity
Posty: 5104
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: Gasior »

gry w temacie o bazylu.
rozpiska to zaden pornos. fajnie brzmia tekst chłopaków z JH typu "kutwa, na papierze to w tej armii nic nie ma"
po prostu wszystko się dobrze kombuje.
jak wygram białystok to oznacza że moge pochwalic sie rozpiska :D
:twisted: always Vampire :twisted:

Awatar użytkownika
Marks
Falubaz
Posty: 1492

Post autor: Marks »

gratuluję wyniku. A ja naiwny myślałem, że taki wynik to można wykręcić tylko dzięki złożeniu porno ofensu właśnie. No ale to nie pierwszy raz jak "nic na papierze" robi kuku. Życzę sobie by to była jedna opcja z wielu złożenia nowych VC.
Puszka Pandory, o immersji w grach
http://polygamia.pl/Polygamia/1,94534,1 ... .html?bo=1
Nosił Wilk razy kilka, czyli inaczej o grach TellTale Games
http://polygamia.pl/Polygamia/1,94534,1 ... .html?bo=1

Zablokowany