WoCh 8 edycja

SaperHeart · Post autor: **SaperHeart** » 17 lut 2013, o 09:44

Infernal Puppet pisze:Takie pytanie odnośnie warpflejma - jak się on składa z efektem mortisa ?

Mamy powiedzmy duże żule ( regenka 5+) w zasięgu oddziaływania na mortisa, które dostają od czaru warpflame i zdają T ( pomijając wątpliwą nieco sensowność takiego zagrania ). Jeśli pierwszym bonusem byłby warp flame, to renenka wynosiła by 4+, bo mortis by już nie działał. Jeśli pierwszy wchodziłby mortis to podbijałby to na 4+, a potem warpflame na 3+.

Bierze się kożystniejszą opcję, czy lecimy po prostu drogą "czyja tura, tego wola" ?

IMO nie ma tutaj nic niejasnego. Efekt od Mortisa jest tymczasowy i może być maksymalny do 4+, tzn. że jeżeli zabraknie zasięgu lub mortis zostanie zdjęty to oddział nie ma +1 do regeneracji, a efekt warpflejma jest stały, dając Regeneracje na 6+ lub zwiększając ją o +1 na stałe. Podsumowując, efekt mortisa przestaje działać przy 4+.

p.s. że się tak wtrące w temat ;P

misha · Post autor: **misha** » 17 lut 2013, o 09:55

według mnie należy rozróżnić 2 rzeczy
- osobną rzeczą jest posiadanie regeneracji, którą mają jednostki i którą podnosi Mortis
- osobną rzeczą jest modyfikacja +1 do rzutu którą daje Warpflame

opis Mortisa

improve their Regeneration saves by one point until start (...) to a maximum of 4+

opis Warpflame

already have the Regeneration special rule instead gain +1 to all Regeneration saving throws for the rest of the game

więc sądzę, że efekt Warpa nie kłóci się z Mortisem i nie ma problemu z tym "czyja tura, ten wybiera co pierwsze"
jak masz Regenerację na 5+ to nadal masz tę zasadę, ale efektywnie zdajesz na 4 bo dodajesz sobie 1 z efektu Warpflame
Mortis podnosi samą wartość zasady specjalnej, czyli np Cryptom na 4+, ale wówczas efektywnie zdajesz na 3 bo dodasz 1 i masz potrzebną wartość

opis w RB nie ma minimum dla tej wartości, oczywiście 1 zawsze fail
takie moje zdanie

SaperHeart · Post autor: **SaperHeart** » 17 lut 2013, o 10:01

zapomniałeś przytoczyć cały zapis Misha:

These units improve their Regeneration
saves by one point until the start of their next turn, to a
maximum of 4 +

misha · Post autor: **misha** » 17 lut 2013, o 10:12

przecież napisałem, że podnosi Regenę do maks 4+, nie przesadzaj wiemy o co chodzi

to jest zmiana zasady specjalnej do maks 4+
Warpflame jest modyfikatorem, wynika to z opisu obu zdolności

nie kłócą się, Crypty mogą tylko zyskać w ten sposób

SaperHeart · Post autor: **SaperHeart** » 17 lut 2013, o 10:14

misha pisze:przecież napisałem, że podnosi Regenę do maks 4+, nie przesadzaj wiemy o co chodzi

to jest zmiana zasady specjalnej do maks 4+
Warpflame jest modyfikatorem, wynika to z opisu obu zdolności

nie kłócą się, Crypty mogą tylko zyskać w ten sposób

oki

rozumien ;P trzeba było tak od razu ^^

Murmandamus · Post autor: **Murmandamus** » 17 lut 2013, o 11:13

Czy mark of Nurgle -1 do hita działa też na smoka/ manti ? W opisie jest napisane że "model".

misha · Post autor: **misha** » 17 lut 2013, o 13:32

@Warpflame
ciekawe, że te efekty do regeneracji się chyba kumulują

w kolejnych turach
bo jest each phase i efekt na całą grę, czyli oddział dostaje za 1 razem regene 6+ a poźniej +1 do rzutu

tylko zastanawia mnie jak ktoś będzie miał +3 do rzutu z kilku tur, to nadal naturalna 1'nka to fail, gdzieś to było w RB nie mogę odszukać

Morsereg · Post autor: **Morsereg** » 17 lut 2013, o 13:36

misha pisze: tylko zastanawia mnie jak ktoś będzie miał +3 do rzutu z kilku tur, to nadal naturalna 1'nka to fail, gdzieś to było w RB nie mogę odszukać

s.43 w RB - saving throws
trzeci akapit

Przemcio · Post autor: **Przemcio** » 20 lut 2013, o 11:11

Czy Dp dostaje z banishmentu 3d6 czy 2d6 hitow???

trikk · Post autor: **trikk** » 20 lut 2013, o 11:16

Jest demonem IMO.

Azz · Post autor: **Azz** » 20 lut 2013, o 11:56

trikk pisze:Jest demonem IMO.

W podreczniku nie ma nic na ten temat ze jest demonem, wiec raczej nie powinien obrywac dodatkowych hitow, inaczej wszystko co ma w nazwie demon bedzie obrywac (demon slayer, demonic attacks itp. ;]).

pzdr

trikk · Post autor: **trikk** » 20 lut 2013, o 12:06

W RB nie ma wzmianki o zasadzie "daemonic" tylko Daemon. Fluffowo i nazwowo jest demonem.
No porównywanie Daemon SLAYER do Daemon Prince jest śmieszne i jest to bardzo głupi argument.
Daeemonic mounty też są demonami, hellcannon też IMO jest demonem. Daemon Slayer nie jest demonem, bo jest... Zabójcą demonów.

Kołata · Post autor: **Kołata** » 20 lut 2013, o 12:33

To chyba będzie najgłupsza dyskusja roku

Przypominają mi się stare dyskusje 'czy orzeł jest elfem' oraz 'czy trolle i giganty są greenskins'

Azz · Post autor: **Azz** » 20 lut 2013, o 12:39

No tak, ale co zalicza sie do bycia demonem ? Zasada czy sama nazwa ? Bo rownie dobrze koles moglby miec w nazwe samo Prince a figurka przedstawiala by nadal demona.
No i czy crushery beda traktowane jako demony ?

pzdr

Morsereg · Post autor: **Morsereg** » 20 lut 2013, o 12:46

nie wiem jak jest z DP ale podam inne przyklady.
gobliny maja zasade - fear elves. nie ma elfow, sa tylko wood elfy, dark elfy i high elfy. czy to znaczy, ze gobliny nie boja sie nikogo?
druga to czy chaos dwarfy to nadal dwarfy?

trikk · Post autor: **trikk** » 20 lut 2013, o 13:04

Azz pisze:No tak, ale co zalicza sie do bycia demonem ? Zasada czy sama nazwa ? Bo rownie dobrze koles moglby miec w nazwe samo Prince a figurka przedstawiala by nadal demona.
No i czy crushery beda traktowane jako demony ?

pzdr

Zdrowy rozsądek? Fluff? Nazwa? Crushery nie są demonami, bo są mortalami na demonicznych wierzchowcach, więc banishment nie działa.

Co do elfów i goblinów. Naprawdę nie jest trudno ogarnąć co jest elfem, a co nie

Azurix · Post autor: **Azurix** » 20 lut 2013, o 13:04

Może po prostu napiszcie do LS i każcie im tą kwestię rozstrzygnąć oraz zapisać w Uściśleniach Sędziowskich, bo tak to się można kłócić do 9 edycji

Azz · Post autor: **Azz** » 20 lut 2013, o 13:23

trikk pisze:
Zdrowy rozsądek? Fluff? Nazwa? Crushery nie są demonami, bo są mortalami na demonicznych wierzchowcach, więc banishment nie działa.

Fluff i zasady- te dwie rzeczy zawsze sa ze soba sprzeczne.

Ale mam pytanie dlaczego w tym wypadku w/g Ciebie banisz nie dziala na crusherow ? Polowa modelu (nawet wieksza jego czesc) jest demonem. Tak samo czy by nie dzialal jak posadzisz demona na zwyklego monster cavalery (o ile by byla taka szansa) ?

pzdr

trikk · Post autor: **trikk** » 20 lut 2013, o 13:31

Azz pisze:Ale mam pytanie dlaczego w tym wypadku w/g Ciebie banisz nie dziala na crusherow ? Polowa modelu (nawet wieksza jego czesc) jest demonem.

Dlatego, że wszelkie ataki są rozpatrywane przeciwko jeźdzcom, a nie mountom?

Azz pisze:Tak samo czy by nie dzialal jak posadzisz demona na zwyklego monster cavalery (o ile by byla taka szansa) ?

Nie możesz na nic posadzić demona. Case closed

Azz pisze:Fluff i zasady- te dwie rzeczy zawsze sa ze soba sprzeczne.

To podaj w tym przypadku te sprzeczności. Ja żadnych nie widzę.

Przemcio · Post autor: **Przemcio** » 20 lut 2013, o 13:31

Bloodletters of Khorne are now strength 4, with special rules MR1, Scaly skin 6+, Daemonic and Daemon of Khorne. They have the daemonic gift Hellblade.... 14 points

Biorąc pod uwagę, że te zapisy wyżej są prawdziwe to wtedy napewno banishment nie będzie działał na naszego DP bo każdy model z booka demonów pewno będzie miał zasadę Demonic... a o ile mnie pamięć nie myli banishment dodaje hity jeśli cel ma zasadę Demonić lub Undead

WoCh 8 edycja

Re: WoCh 8 edycja