Sędziowski Rynsztok v 2.0

[FAZIK]

Co do http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php? ... 3#p1101843 i uściśleń dotyczących Manglerów to chyba zostało źle postawione pytanie bo Lidder napisał wcześniej coś innego a teraz zacytował FAQ, które mówi o zupełnie innej sytuacji gdzie dochodzi do kontaktu fanatyka z jednostką (chociaż i w nim można przeczytać że nie można się zbliżać bliżej) z którym zgodził się Shino, pomimo że nie odpowiada na zadane pytanie .

http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php? ... 5#p1099895

@Shino wysłałem Tobie i całej kapitule LS pytania.

Mam pytanie do Szanownej kapituły
Proszę o uściślenie dwóch zagadnień dotyczących AB do O&G
1-Sprawa manglerów
Posiadają one zasadę Random Movement oraz kilka własnych. Czy w przypadku gdy podczas ruchu nie ma kontaktu z żadnym oddziałem to działa normalnie zasada RM czy też jakaś szczególna pozwalająca łamać zasadę 1”apart? Czy też może łamać tą zasadę tylko w przypadku gdy rzut na RM doprowadzi go do fizycznego kontaktu z przeciwnikiem, wtedy a’la szarża (również na przyjazny oddział) i przeskakiwanie za niego tzn fizycznie tkniętego?

Narazie odpowiedzieli
Lidder -
1 Tylko RM

Kudłaty-
1. Jak nie wchodzi w cel to zatrzymuje się po wejściu w cal.

Furion
1- zachowują 1"

Sytuację próbowałem rozrysować w ten sposób żeby była jasna i klarowna:
http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php? ... 4#p1099884

Sytuacja:

a) Jednostką która się porusza to Fanatyk/Mangler Squig. Rzucił taki kierunek jak widać. Ilość wyrzuconych cali to 11. Dowolna jednostka jest o 4 cale od niego. Nie dotknie jej, ani żadnej innej podczas ruchu. Czy Fanatyk/Mangler Squig mając zasadę Random Movement ignoruje zasadę 1" Apart? Czyli czy poleci swoje 11", czy stanie o 1" przed jednostką? Poproszę o wskazanie zasady dlaczego tak a nie inaczej.
b) Jednostką która się porusza to Doomwheel przy Missfire wynik 3-5 (jazda w losowym kierunku). Rzucił taki kierunek jak widać. Ilość wyrzuconych cali to 11. Dowolna jednostka jest o 4 cale od niego. Nie dotknie jej, ani żadnej innej podczas ruchu. Czy Doomwheel mając zasadę Random Movement (bez możliwości wyboru kierunku) ignoruje zasadę 1" Apart? Czyli czy poleci swoje 11", czy stanie o 1" przed jednostką? Poproszę o wskazanie zasady dlaczego tak a nie inaczej.
c) Jednostką która się porusza to Doomwheel chcący dojechać jak najdalej wybierając taki kierunek jak widać. Ilość wyrzuconych cali to 11. Dowolna jednostka jest o 4 cale od niego. Nie dotknie jej, ani żadnej innej podczas ruchu. Czy Doomwheel mając zasadę Random Movement ignoruje zasadę 1" Apart? Czyli czy poleci swoje 11", czy stanie o 1" przed jednostką? Poproszę o wskazanie zasady dlaczego tak a nie inaczej.

Czy zasady dla tych trzech przypadków są różne? Jeśli tak to dlaczego?

[Jankiel]

http://warhammer.org.uk/phpBB/viewtopic ... 8&t=115276

Jakie zajmiecie stanowisko w sprawie podstawek? Czy na turniejach na zasady ETC obowiązuje ten przegłosowany base chart (w szczególności na DMP)? Może w uściśleniach też by wypadało jednak określić rozmiary podstawek, bo od cholery z tym kłopotu. Ten zapis cholernie dużo zmienia w budowie rozpiski.

[Shino]

http://warhammer.org.uk/phpBB/viewtopic ... 8&t=115276

Jakie zajmiecie stanowisko w sprawie podstawek? Czy na turniejach na zasady ETC obowiązuje ten przegłosowany base chart (w szczególności na DMP)? Może w uściśleniach też by wypadało jednak określić rozmiary podstawek, bo od cholery z tym kłopotu. Ten zapis cholernie dużo zmienia w budowie rozpiski.

Etc ma inna zasade z podstawkami niz u nas.

U nas na razie obowiazuje najnowasza podstawka gw pod kazdy model. To bylo nawet w obecnym ls jeszcze uscislane.

pod maszyny na razie obowiazuja podstawki nie mniejsze niz rzut najnowszej maszyny (chyba, ze maszyna jest pakowana razem z podstawka).

Do dmp sie nie zmieni, gdyz za duzo przepodstawkowywania by bylo na szybko (a jak wiadomo nawet z pomalownaiem armii niektorzy na ten turniej maja problem).

Base chart moze sie pojawi, ale na penwo nie bedzie to dziurawy base chart el reya.

[Danrakh]

Panowie jak już musicie ogarniać kto jest bardzie ogarnięty to róbcie to do k... nędzy przez PW.

Uściślanie w taki sposób jak w temacie popoznaniowym moglibyście sobie i graczom darować.

Skoro nie jesteście się w stanie dogadać to może najwyższa pora zająć się szydełkowaniem albo czymś równie bezstresowym.

Ja wiem, że Wy tu sobie żyły wypruwacie pro publico bono ale ffs grow up niggas!

[wokrze]

Panowie, wiem że głosowaliście / wydaliście opinię ad niszczenia magicznych sztandarów, ale możecie proszę uzasadnić dlaczego niszczenie magicznego przedmiotu (arcane unforging) niszczy "sztandar" w całości? Do tej pory generalnie dominowało u Was podejście RAW, a tu nagle macie chyba bardziej RAI... (z tego co pamiętam to w podręczniku jest napisane, że jeden z bohaterów w armii może zostać /wykupić specjalną zasadę/ "bsb", co ma pewne praktyczne zastosowania w bitwie, a na poziomie rozpiski daje dostęp do dodatkowej kategorii magicznych przedmiotów - wasza interpretacja zakłada w pewnym sensie, że ów czar niszczy przedmiot i dodatkowo zdejmuje zasadę specjalną z modelu)

[misha]

chyba, że to głosowanie było tajne, bo w ogolnym temacie to jakieś ograniczone głosy i jakoś trudno doszukać się większości 3 głosów za tym czy innym rozwiazaniem

moglibyście to zrobić jak należy, tak jak dotychczas głosowania wyglądały
i sądzę tak jak wokrze, że BSB jest "zasadą specjalną" danej postaci i bez względu na posiadany sztandar magiczny czy nie powinna jego zasada działać

a jeśli już, to powinniście zagłosować kompleksowo i również kwestię +do CR'a, bo skoro nie może dawać przerzutów to z jakiej racji pozwalacie mu dawać +1 do CR, bo dalsza treść dotyczy sztandaru na oddziale jedynie

zróbcie to jak należy a nie zagłębiacie się kto się nie ogarnął, temat głosowanie na tydzień i tyle, nic się nie stanie jak 31 lipca zrobicie aktualizacje i będzie widać głosy wszystkich LS

[Shino]

tego co pamiętam to w podręczniku jest napisane, że jeden z bohaterów w armii może zostać /wykupić specjalną zasadę/ "bsb",

w podreczniku de:
"may carry battle standard for 25 pts"
w he to samo. W orkach i lizi tak samo.

Wynika z tego, ze posiadanie zasady specjalnej bsb jest bezposrednio zwiazane z posiadaniem sztandaru armii prawda?

[Szczur22]

Oddział dostał z czaru slaanesha random movement d6. W następnej turze rzucona jest na niego popychaczka TK. W jaki sposób rusza się ten oddział? Normalnie, jak pozwala mu popychaczka, o d6 czy w ogóle sie nie rusza?

[Shino]

nie rusza sie.

[misha]

Shino said
może jakaś argumentacja w zasadach? jak to przeciwnikowi wytłumaczyć, a nie "nie bo nie"

[Shino]

oddzial z random movement nie mozesz sie ruszac w remaining moves.

Skorio wiec sie rusza jak w remaining moves to sie nie rusza.

[Lidder]

oddzial z random movement nie mozesz sie ruszac w remaining moves.

???

[Shino]

zamieniajac swoja wartosc move na d6 (czyli random movement) nie ruszasz sie w remaining moves sub ohase tylko w compulsory moves subphase.

Stad tez jak mowimy o czarze umozliwiajacym ci ruch jak w remaining moves to ruszasz sie tak jak w remaining moves. Czyli wogole.

[Lidder]

Z tym się mogę zgodzić. Jednak stwierdzenie, że unity z random move nie mogą się ruszać w remaining move subphase to spore założenie.

[Shino]

unit z randm movement musi sie ruszyc w compulsory. Stad tez nie moze sie ruszyc pozniej jeszcze raz.

Jest jakis oddzial, ktory pominalem?

[Lidder]

Oddział minersów dostaje Random Movement (D6). Wiadomo rusza się w compulsory o te D6. Dostają ruch z kowadła. Według Ciebie

unit z randm movement musi sie ruszyc w compulsory. Stad tez nie moze sie ruszyc pozniej jeszcze raz.

ten odział nie może się ruszyć. Opis kowadła mówi, że mogą szarżować. Dlatego należy przy czarach i zdolnościach być uważnym, Shino. Wording się liczy. Jak Ci mówi, że ruszasz się jak w Remaning Moves Subphase to oczywiście nie ruszysz tym jednostek z Random Movement, bo one w tej fazie się nie poruszają. Jednak nie oznacza to, że jednostki z RM nie mogą poruszać się później jak Compulsory. Wiem o co Ci chodziło, ale źle to opisałeś. Później byś miał na turnieju, że tak zagrano bo "Shino tak na BP napisał" i wylądowałbyś na dywaniku

[Shino]

pytanie chodzilo o tk. Wiec odpowiedzialem o tk.

ale fakt. mogle o rozszezyc o wszystkie zdolnosci.

[Danrakh]

Kod: Zaznacz cały

Czy przedmioty magiczne i zdolności działają, jeżeli model jest za stołem? Czy można aktywować przedmiot zza stołu?
Nie.

Jak to się ma do steamdrilla u minersów?
Wydaje mi się, że problem już był kiedyś poruszany ale szukajka nie pokazała sensownych wyników.

Edit - znalazłem:
Lidder wyraził się w tym temacie, że:

część poza stołem to nie jakiś happyland NIC nie wskazuje na to, że zasady specjalne nie działają poza stołem.

i jeszcze:

Czyli Steamdrill nie działa?

Jednostka jest w grze czy tego chcesz czy nie.

Czyżby steamdrill nie podpadał pod kategorie wyszczególnione w uściśleniu?

[Furion]

steamdrill = faq gw do dwarfs

[misha]

Przeglosujmy od razu predatory fighter a support attacki, czy sa to ataki dodatkowe i obowiazuje limit supportow.

świetnie , dodajcie do tego jeszcze Red Fury przy okazji i pewnie coś jeszcze ma podobnie bo czytanie ze zrozumieniem jest trudne

może to głosowanie to pro forma, tylko po co tracić na to czas,
RB wyraźnie mówi o limicie supportów względem zasad specjalnych i innych nietypowych efektów, czy to nie zamyka kwestii skoro PF nie ma wyraźnie napisane, że obchodzi to ograniczenie? tak samo jak Red Fury, Frenzy, Extra Attacks czy ataki?