Puchar Smoka Wawelskiego, Master 16-17.11.13 Kraków-Zielonki

[Dymitr]

Znowu + za Markiem

[Wojtuś]

Nie każ ludziom zastanawiać się, kim jest Marek.

[Jasif]

Dobra, jest precedens, wszyscy to rozumiemy, ale ostatnie, co chłopakom z Legionu jest teraz potrzebne, to forumowe przepychanki i dyskusje "ekspertów". Temat można podjąć po masterze, albo, najlepiej, przy dyskusji o masterach na kolejny sezon.

Szanujmy się i nie róbmy kolejnego flejma.

Keep Calm i widzimy się w Krakowie.

[Leoh]

Jeśli taki był cel i wycenililiscie te wiedzę na 2 DP, to ewidentne zrobiliście to zle.

Cena była taka aby warto było to rozważać.
2DP to często być lub nie być na podium.
Rozumiem ze stawiasz na to ze duuuza ilość osób to wykorzysta i zgłosi poprawioną rozpe ? może jakiś bet typu over/under ?
Zobaczymy jutro.

[Rince]

Albo po prostu organizatorzy moga sie z tego wycofac. Nie zmienia to kompletnie nic...

To jest master, a nie lokal... I takie zagrywki "z przyczajki" nie powinny miec miejsca.

[Marys]

Pomysł z zachęcaniem do zmian rozpiski bardzo słaby. Taki manewr jest wart dużo więcej, szczególnie w turnieju za 140 pkt. Zastanówcie się. Taka zmiana powinna kosztować z 8-10 pkt. Tym bardziej, że spora cześć rozpisek polega na "patencie". Teraz przestaje mieć sens. No i najważniejszy zarzut. Nie było wiadomo przed wysłaniem, że taka akcja będzie miała miejsce. BARDZO SŁABO!

[Szaitis]

Dobra, jest precedens, wszyscy to rozumiemy, ale ostatnie, co chłopakom z Legionu jest teraz potrzebne, to forumowe przepychanki i dyskusje "ekspertów". Temat można podjąć po masterze, albo, najlepiej, przy dyskusji o masterach na kolejny sezon.

Ale to właśnie jest błąd, bo można to jeszcze naprawić, a nie zostawić samopas na zasadzie "co będzie, to będzie"

[Dymitr]

@Jasif tylko ze po masterem nie będzie można już nic zrobić

@Leoh 2 punkty z tych 160(?) to jest jak za darmo. Nadrabiasz to w 1/7 bitew (woc) biorąc metal

[Andrzej]

Pomysł z zachęcaniem do zmian rozpiski bardzo słaby. Taki manewr jest wart dużo więcej, szczególnie w turnieju za 140 pkt. Zastanówcie się. Taka zmiana powinna kosztować z 8-10 pkt. Tym bardziej, że spora cześć rozpisek polega na "patencie". Teraz przestaje mieć sens. No i najważniejszy zarzut. Nie było wiadomo przed wysłaniem, że taka akcja będzie miała miejsce. BARDZO SŁABO!

Jak ktoś przeczytał regulamin, to wiedział

[Marys]

Słusznie mój błąd. Co nie zmienia faktu, że to słaby pomysł.

[Leoh]

Problem jest taki, że Wasz format jest nowy, to nie euro gdzie każdy mniej więcej wie jak wyglądają rozpy. Na małe pkty mniej rzeczy się mieści, więc trzeba dokonywać wyboru, jak wiesz co mają inni wybór jest prostszy.

Jak dla mnie ten arument jest ZA takim rozwiązaniem, mniej obyci gracze, jeśli chcą mogą poprawić swoje pomysły a nie wystawiać się na overkilla w "nowym formacie".
Starzy wyjadacze natomiast mogą za 4DP po raz kolejny czymś zaskoczyć. Tym razem już bez ostrzeżenia (od środy rozpiski już nie będą upubliczniane).

[Bretonnian]

Proszę kogoś innego o wypowiedź w tej kwesti. Bo nie wiem czy to tylko twoje zdanie Leoh, czy oficjalne stanowisko organizatora. Sam pomysł upubliczniania rozp średni, w waszym wykonaniu(tak jak to wygląda według aktualnego regulaminu) żenada .

[Marys]

Ja proponuję, żeby na masterze mniej obytym graczom dawać re-rolle kostek i pozwalać zmieniać decyzje do 2 tur wstecz. Niech mają również frajdę z grania w ludki, a nie tylko wieczny łomot dostają.

[Dymitr]

Chłopaki pewnie teraz kminią jakie rozwiązanie jest lepsze, dajmi im te 6 minut

[Szaitis]

Jak dla mnie ten arument jest ZA takim rozwiązaniem, mniej obyci gracze, jeśli chcą mogą poprawić swoje pomysły a nie wystawiać się na overkilla w "nowym formacie".

W wfb grają ludzie, nie rozpiski, dopiero na jakimś tam poziomie zaczynają decydować niuanse w rozpiskach. Z całym szacunkiem, ale mniej obyty gracz nie wychwyci detali.
Jeżeli taka jest ostateczna decyzja, to nic innego tylko ją przyjąć...

[Leoh]

Musicie uzbroić się w cierpliwość. Sevi bedzie wieczorem lub jutro, Dydu jest na lokalu teraz w Krakowie.

Suchy -> taki był plan, jak rozumiem brak dyskusji w tym temacie wcześniej, wynikał z niedostatecznego uwypuklenia tego dodatkowego aspektu w regulaminie.

[Bretonnian]

Gratuluję pomysłu testowania takich rozwiązań na pierwszym od jakiegoś czasu masterze w Krakowie. Nie dość że rozwiązanie bardzo kontrowersyjne, to jeszcze z takim pomysłem spotykam się pierwszy raz w życiu. Skąd wzieliście taki pomysł? Czym mozecie uargumentować takie rozwiązanie?

[Leoh]

W wfb grają ludzie, nie rozpiski, dopiero na jakimś tam poziomie zaczynają decydować niuanse w rozpiskach. Z całym szacunkiem, ale mniej obyty gracz nie wychwyci detali.

Czyli jeszcze raz bo chyba nie do końca rozumiem.
Nie graja rozpiski ale ludzie. Jasne.
Gracze gorsi jak rozumiem nawet czytając rozpy nie zobaczą jak daleko są z tylu i dopiero w praktyce będą musieli tego doświadczyć -> więc nie skorzystają z okazji.

Wiec czego się boimy ? Rince'a i reszty topu, że zmienią coś na ostatnią chwile ? co konkretnie jest przedmiotem niepokoju ?

[Marys]

Boimy się nieprzemyślanych zachowań, które niszczą bardzo istotny element turnieju, jakim jest przewidywanie mety i wymyślanie nowych zaskakujących rozpisek. W zamian dostajemy, nie mającą nic wspólnego z taktyką niedoszacowaną opcję. Kaziu z koziej dupy i tak będzie na szarym końcu, bo nie skuma gdzie popełnił błąd. A dobry gracz, dopracowujący rozpiskę i wymyślający nowe rozwiązania, dostanie po dupie i zmarnuje 2 tygodnie kminienia.

[Rince]

To, ze zdaje sie, ze regulamin nie byl do konca jasny, skoro nie wywiazala sie zadna dyskusja, a wiekszosc ludzi nie spodziewala sie takiego rozwiazania. Rowniez to, ze gracze robia rozpy "na patentach", rozpy przemyslane, skontruowane na potrzeby turnieju singlowego, a co za tym idzie, uniwersalne. Teraz pozwalacie, zeby te uniwersalnosc kazdy mogl sobie dowolnie dopasowac. Na zdnym masterze do tej pory czegos takiego nie bylo. Moze dlatego, ze jest to rowniez troszke niesprawiedliwe dla tych co glowkowali i ogrywali rozpe, ktora uwazali za uniwersalna/na patencie (whatever). Pomijam fakt, ze 2 punkty przy 7 bitwach to naprawde niewiele.