Pan Deliberitus umi Anglielska

[Heretic]

Tobie też by się taka motywacja przydała;p

No bardzo śmieszne Ja właśnie zacząłem malować. Stary:

-dziewczyna
-szkoła
-praca
-życie

Kwadrat czasobójczy

[misha]

dodaj jeszcze dziecko i masz 5 jeźdźca apokalipsy braku czasu

grunt, żeby być systematyczny nawet 30 min dziennie pozwala na zgrabna armię po miesiacu/dwóch

[Cylindryk]

Spokojnie. Niedługo przeczytamy jak to doszło do pojedynku szermierczego na krzesła. Niestety czerń zawsze będzie szukać sensacji i tyle.

No właśnie. Jako organizator tego turnieju naprawdę ubolewam nad całym tym zajściem, ale wszystko w tej sprawie zostało juz powiedziane i zrobione. Dopisywanie kolejnych rozdziałów tej historii niczego nie wnosi do całej dyskusji. Osoby, które sie tego dopuściły zostały srogo ,,zjechane". Wstyd na całą Polskę i nie tylko... To też jest kara. Taki ostracyzm towarzyski jest gorszy od bana na turnieje. Bo gorsze jest przyjechac na turniej na którym każdy patrzy na Ciebie spode łba i myśli,, O to ten koleś..." niz w ogóle nie zostac na ten turniej wpuszczonym.

Aha, i zamiast dyskwalifikować owe osoby z turnieju, ergo, od razu karać za popełnione czyny, nagrodziłeś ich pozwalając, by jeden z nich wygrał turniej, tak? Hmm.... genialne.
Sorry, ale po prostu nie widać tych konsekwencji? "Zjechane"? "Ostracyzm"? To powinny być naturalne dodatki do kary, a nie kara sama w sobie, bo karą nie jest, tylko jest to efekt ich działań.

Nie chodzi mi o "ewolucję plotek", a jedynie o właściwie ukaranie osób wszczynających bójki na turniejach. Naprawdę mało ważne jest, kto zaczął, kto skończył. Ważne jest, kto uderzył. Uderzyli obaj. Żaden nie pożegnał się z turniejem - brak kary. Brak kary - przyzwolenie na takie zachowania w przyszłości. Dyskwalifikacja z turnieju powinna być naturalnym zachowaniem organizatora, na którego turnieju dochodzi do bójki. Ban ligowy wydaje mi się dość logiczną konsekwencją i jasnym głosem Ligi, że nie toleruje ona takich zachowań i ma zamiar takie osoby eliminować ze środowiska na określony czas, z nadzieją na poprawę.
Jednakże, obecnie przez brak takowych działań, widać jedynie poparcie takich zachowań i ze strony organizatora, i ze strony Ligi. Bardzo ciekawe, nie ukrywam.
Ciekawi mnie też, czy na turnieju, jak się na którąś z owych osób trafi, będzie można odmówić gry z ową osobą z powodu własnego bezpieczeństwa - nie wiadomo, czy i tym razem nie najdzie jej ochota na rękoczyny. Jak się idzie na turniej to grać, a nie po to, by zarobić w twarz z pięści od niezadowolonego przeciwnika.

[Albo_Albo]

nie wiadomo, czy i tym razem nie najdzie jej ochota na rękoczyny.

ja bym chętnie zobaczył walkę lasek najlepiej w kisielu

[Heretic]

Aha, i zamiast dyskwalifikować owe osoby z turnieju, ergo, od razu karać za popełnione czyny, nagrodziłeś ich pozwalając, by jeden z nich wygrał turniej, tak? Hmm.... genialne.
Sorry, ale po prostu nie widać tych konsekwencji? "Zjechane"? "Ostracyzm"? To powinny być naturalne dodatki do kary, a nie kara sama w sobie, bo karą nie jest, tylko jest to efekt ich działań.

Nie chodzi mi o "ewolucję plotek", a jedynie o właściwie ukaranie osób wszczynających bójki na turniejach. Naprawdę mało ważne jest, kto zaczął, kto skończył. Ważne jest, kto uderzył. Uderzyli obaj. Żaden nie pożegnał się z turniejem - brak kary. Brak kary - przyzwolenie na takie zachowania w przyszłości. Dyskwalifikacja z turnieju powinna być naturalnym zachowaniem organizatora, na którego turnieju dochodzi do bójki. Ban ligowy wydaje mi się dość logiczną konsekwencją i jasnym głosem Ligi, że nie toleruje ona takich zachowań i ma zamiar takie osoby eliminować ze środowiska na określony czas, z nadzieją na poprawę.
Jednakże, obecnie przez brak takowych działań, widać jedynie poparcie takich zachowań i ze strony organizatora, i ze strony Ligi. Bardzo ciekawe, nie ukrywam.
Ciekawi mnie też, czy na turnieju, jak się na którąś z owych osób trafi, będzie można odmówić gry z ową osobą z powodu własnego bezpieczeństwa - nie wiadomo, czy i tym razem nie najdzie jej ochota na rękoczyny. Jak się idzie na turniej to grać, a nie po to, by zarobić w twarz z pięści od niezadowolonego przeciwnika.

Nikogo nie nagrodziłem w sposób na który, by na to nie zasługiwała. Abstrahując od sytuacji agresji osoba, która wygrała zrobiła to w sposób zgodny z zasadami turnieju.

Wyciąganie wniosku o przyzwoleniu z mojej strony lub organizatorów ligi na podobne zachowania w przyszłości na podstawienie nie wyciągnięcia konsekwencji to nadinterpretacji. Osoby ,które sie tego dopuściły mają poczucie winy i oto chodzi. Cały szum i potępienie wokół tej sprawy powinien
odstraszyć każdego od podobnych zachowań w przyszłości. Jak widać nie trzeba nikogo banować.
Z moje strony zawodnicy zostali ukarani ostrzeżeniem. Mało?? Być może. Więcej nie mam na razie zamiaru robić.Jak sytuacja się powtórzy będziemy rozmawiali inaczej.

Z moje strony to wszystko.

[Jankiel]

Cylindryk, będziesz w takiej sytuacji, to wyciągniesz takie konsekwencje, jakie uznasz za stosowne.
Bardzo prosto jest innych pouczać, co powinni zrobić, nie mając jednocześnie pełnej wiedzy o tym, co zaszło.

Bo przecież bójki na turniejach to norma i każdy dokładnie wie, jak się w takiej sytuacji zachować.

[kotson]

Temat turnieju powinien być już moim zdaniem dawno zamknięty.
Mleko się już rozlało

[okurdemol]

Kod: Zaznacz cały

[Czepialska i upierdliwa maruda mode=on]
Domyślam się, że gdybym to ja, jako nie znany bliżej nikomu gracz z nikąd, zaczął "dymić" w ten sposób, to zostałbym co najmniej wyproszony z turnieju i obity, a prawdopodobnie zostaliby też wezwani "smutni panowie" i turniej wydłużyłby mi się o dodatkowe 48 godzin.
{/Czepialska i upierdliwa maruda mode=off]

Ale spokojnie ja niczym Najman z ballady "Przemocy fizycznej, jestem przeciwnikiem."

[Naviedzony]

"Zjechane"? "Ostracyzm"? To powinny być naturalne dodatki do kary, a nie kara sama w sobie, bo karą nie jest, tylko jest to efekt ich działań.

Jesteś w błędzie, sankcja rozsiana (czyli ten właśnie "ostracyzm") nadal jest sankcją, czyli po prostu karą. Wydaje mi się, że kara powinna być sprawiedliwa i dotkliwa. Jeśli sankcja rozsiana, skutkująca publicznym wstydem i towarzyską nagonką jest dotkliwsza od sankcji skupionej, taka właśnie wydaje się być odpowiedniejsza. Zauważ, że w regulaminie turnieju nie było zapisu, że za bójkę podczas turnieju, gracz zostaje zdyskwalifikowany. Sędzia, według obowiązującego wtedy regulaminu, ma prawo ukarać takiego gracza według swojego uznania i podjął taką, a nie inną decyzję. Ja bym podjął inną decyzję i wyrzucił agresora, ale nie możemy mówić, że sędzia był niekonsekwentny, bo miał prawo podjąć taką, a nie inną decyzję, skoro uważał ją za słuszną.

[Heretic]

grunt, żeby być systematyczny nawet 30 min dziennie pozwala na zgrabna armię po miesiacu/dwóch

Sporo racji.Tak właśnie zrobię

[Misiek_LF]

Tobie też by się taka motywacja przydała;p

No bardzo śmieszne Ja właśnie zacząłem malować. Stary:

-dziewczyna
-szkoła
-praca
-życie

Kwadrat czasobójczy

Przesadzasz, mam to samo i pomalowałem w tym roku już trzy gobliny. Da się? Da się

[Heretic]

No dobra próbowałem sie usprawiedliwić

[Matis]

To ja proponuje, żeby liga na każdy Master zapewniała 2 Miecze larpowe i żelazną rękawicę. Sprawy będzie można załatwić po rycersku
Jak dla mnie to, że ktoś dał komuś po mordzie z powodu zakładu, czy za to, że oszukiwał/wałował nie powinno być karane ani rozdmuchiwane.
Więcej dystansu.

[Heretic]

Nie no nie powinniśmy z drugiej strony ignorować takich zachowań. One po prostu są niebezpieczne. Nie powinno tak być. Natomiast co do rozdmuchiwania(mam na myśli niekończącą się dyskusję na ten sam temat) to rzeczywiście jest ono zbędne. Każdy powiedział co wiedział. Sprawcy sprawiają wrażenie osób, które wyciągnęły wnioski. Szkody(materialne) zostały naprawione. idźmy naprzód

[Wieszkto]

Nie no nie powinniśmy z drugiej strony ignorować takich zachowań. One po prostu są niebezpieczne. Nie powinno tak być. Natomiast co do rozdmuchiwania(mam na myśli niekończącą się dyskusję na ten sam temat) to rzeczywiście jest ono zbędne. Każdy powiedział co wiedział. Sprawcy sprawiają wrażenie osób, które wyciągnęły wnioski. Szkody(materialne) zostały naprawione. idźmy naprzód

No właśnie nie ponieważ nie wyciągamy żadnych wniosków z tej sytuacji . Należy stworzyć jakiś wspólny standard, procedurę . Zmienić ,udoskonalić obecne regulaminy sędziowskie ,aby ci nie mogli swoim ewentualnym kolesiostwem maskować akty zawinionej i świadomej przemocy .
Czyli zaostrzyć kary za bójki na turniejach , nie dawać sędziemu możliwości pełnej dowolności orzeczenia .
Ponieważ takie sytuacje należy piętnować , z prostej przyczyny nie wpływają one dobrze na pogląd o RPGowcach wśród reszty narodu

[Marks]

Deliberitus zeznał o szamotaninie na Rudym Golinie na WarSerze . To on tam ma konto


http://www.warseer.com/forums/showthrea ... t-Incident

Na warseerze temat udało się zamknąć, tutaj też kłódeczkę można machnąć.

[okurdemol]

Należy stworzyć jakiś wspólny standard, procedurę . Zmienić ,udoskonalić obecne regulaminy sędziowskie

np. tak:

Kod: Zaznacz cały

W przypadku bójki i niszczenia mienia, organizator ma obowiązek wyciągnąć swój telefon komórkowy, lub pożyczyć od najbliżej stojącego uczestnika, jego telefon komórkowy, zadzwonić pod nr. 112 i wezwać pomoc.

A tak z innej trochę beczki, co by się stało gdyby nie daj boże, jeden z uczestników albo osób postronnych a blisko stojących, podobnego zajścia miałby tętniaka np. w mózgu, o którym nic by nie wiedział, a który po przypadkowym szturchnięciu wpadłby na pomysł nagle pęknąć i uśmiercić swojego właściciela. Mieli byście: zadymę, zniszczone figurki oraz trupa.
Albo idąc może mniej po bandzie.
Przy takim, lub podobnym, zajściu oberwałby ktoś postronny i stracił nie figurki, ale swoje własne zęby? Nagroda za tur, raczej nie pokryłaby kosztów dentysty.

[swieta_barbara]

Należy stworzyć jakiś wspólny standard, procedurę . Zmienić ,udoskonalić obecne regulaminy sędziowskie

np. tak:

Kod: Zaznacz cały

W przypadku bójki i niszczenia mienia, organizator ma obowiązek wyciągnąć swój telefon komórkowy, lub pożyczyć od najbliżej stojącego uczestnika, jego telefon komórkowy, zadzwonić pod nr. 112 i wezwać pomoc.

Miałem podobną sytuację. Byliśmy na wyjeździe, gdzie trafiło akurat 2 kolegów, którzy za sobą nie przepadali.
Przedostatniego dnia wyjazdu pokłócili i zaczęli się lać. Długo to trwało, z przerwami krótkimi jakieś trzy godziny. Krew była wszędzie, przeklinali strasznie, domek w którym się naparzali chwiał się w posadach.
Kierowniczka ośrodka, w którym mieszkaliśmy wezwała policję.
Policja przyjechała, spytała się czy chłopcy mają w stosunku do siebie jakieś zarzuty, odpowiedzieli że dziękuję, wszystko super i zaczęli się dalej lać.
Policjanci poszli do kierowniczki i powiedzieli, że jeśli jeszcze raz z nieuzasadnionego powodu wezwie policję, obciążą ją kosztami dojazdu i dołożą mandat.
Dziękuję, dobranoc.

[okurdemol]

Ale był postęp był postęp, bo na chwile przestali i można było skoczyć po popcorn i piwko.
ed:
Rozumiem, że świadków tej naparzanki nie było, a jak byli to zapomnieli jak się mówi po polsku? Prawda?

[Wieszkto]

Na warseerze temat udało się zamknąć, tutaj też kłódeczkę można machnąć.

Czyli co lobby wygrało z trollem . Ale przeczuwam iż on się nie zrazi tak łatwo .

A tak z innej trochę beczki, co by się stało gdyby nie daj boże, jeden z uczestników albo osób postronnych a blisko stojących, podobnego zajścia miałby tętniaka np. w mózgu, o którym nic by nie wiedział, a który po przypadkowym szturchnięciu wpadłby na pomysł nagle pęknąć i uśmiercić swojego właściciela. Mieli byście: zadymę, zniszczone figurki oraz trupa.
Albo idąc może mniej po bandzie.
Przy takim, lub podobnym, zajściu oberwałby ktoś postronny i stracił nie figurki, ale swoje własne zęby? Nagroda za tur, raczej nie pokryłaby kosztów dentysty.

Na to już jest inny artykuł jeżeli org nie zadzwonił by na 112, Nieudzielenie pomocy jest karalne.
A mi chodzi raczej o wyciągnięcie wniosków , niezamiatanie zajścia pod dywan , przeprowadzanie rewizji regulaminów, tępienie takiego zachowania, Wreszcie kara wobec sprawców adekwatna do zajścia .

Edit:Ale krew wszędzie była , z tego co pisze Barbara to była dewastacja .