9 age - Pytania ogolne

[DarekH]

Oddział z Frenzy szarżuje oddział przeciwnika, przeciwnik ucieka ale zostaje złapany - czyli w efekcie zniszczony bez walki. Czy po takim zdarzeniu oddział z frenzy wykonuje najeżdżanie?

[Blaesus]

"A unit that fought its first Round of Combat (since it charged into the combat) and all units in base contact were
wiped out (including units being removed from play as a result of Unstable or something similar), can choose to
make a special Pursuit Move called Overrun (instead of a Post-Combat Pivot). Overruns follow the rules for moving
pursuing units, except that the direction of the Pursuit Move is always straight-forward and no Leadership Test is
required for restraining from pursuit"

Nie jest to overrun, bo nie rozegrałeś 1 fazy walki.

[wind_sower]

Nie robisz najeżdżania, jest stosowny paragraf to takiej sytuacji. Po zetknięciu modeli, wrogi oddział jest zniszczony, a oddział szarżujący jak zda liderę moze zrobić pivota

[DarekH]

Dzięki za szybkie odpowiedzi, też tak myślałem ale chciałem się upewnić.
To jeszcze dwie zagwozdki:
1) assasyn szczurków ma poisony i lethal strike - czy jeżeli przy rzucie to hit wypadnie poison to z automatu wchodzi lethal strike - przyjmowałem, że nie - ale pytam.
2) mogę przerzucić rzuty na zranienie a przeciwnik ma hełm oszusta i muszę przerzucić te, które zadały zranienie. Wychodzi na to, że przerzucam tak czy siak wszystkie rzuty i druga seria jest obowiązująca również dla przeciwnika?

[wind_sower]

Dzięki za szybkie odpowiedzi, też tak myślałem ale chciałem się upewnić.
To jeszcze dwie zagwozdki:
1) assasyn szczurków ma poisony i lethal strike - czy jeżeli przy rzucie to hit wypadnie poison to z automatu wchodzi lethal strike - przyjmowałem, że nie - ale pytam.
2) mogę przerzucić rzuty na zranienie a przeciwnik ma hełm oszusta i muszę przerzucić te, które zadały zranienie. Wychodzi na to, że przerzucam tak czy siak wszystkie rzuty i druga seria jest obowiązująca również dla przeciwnika?

1) Nie rzucasz na zranienie, więc nie masz możliwości rzucenia szóstki. Bez lethali.
2) Nie przerzucasz bo to bez sensu. Rzucasz raz.

[Elvis is (un)dead]

2) oczywiście, że przerzucasz: jedna zasada mówi że przerzucasz zranione, druga, że przerzucasz niezranione... Wychodzi na to, że przerzucasz wszystkie, bo nie zachodzi tu sytuacja podwójnego przerzutu

[Klaudel]

2) wind_sower ma rację. skoro pierwszy rzut nie ma żadnego znaczenia, to po co go w ogóle robić

[Elvis is (un)dead]

Bo tak mówi Wielka Księga.... a tak na serio dlatego, ze te dwa rzuty mogą się od siebie mocno różnić i grając zgodnie z zasadami powinno się wykonać rzut ponownie.

[wind_sower]

[Klaudel]

To jest już dla mnie jakaś wyższa szkoła magii kostkowej

[DarekH]

@wind_sower dzięki za odpowiedzi to po pierwsze primo, a po drugie primo jesteś mistrzem doboru odpowiedniego do sytuacji "przekazu" spadłem z fotela jak zobaczyłem gifa

[Elvis is (un)dead]

Przepraszam, nie ogarnąłem, że jest to pytanie z cyklu: czy ma to sens?
Przez chwilę myślałem, że pytanie dotyczy zasad.

[Blaesus]

Przepraszam, nie ogarnąłem, że jest to pytanie z cyklu: czy ma to sens?
Przez chwilę myślałem, że pytanie dotyczy zasad.

W skrocie: zasady nie maja sensu

[Stan]

Na 90 procent jest gdzieś zasada, że jak masz przerzucić wszystko to nie przerzucasz w ogóle
Więc sens jest tylko kto może powiedzieć że przeczytał całą książkę od desdki do deski?

[JarekK]

@Stan sądzę, że sporo osób. Tylko ze świecą szukać kogoś, kto to wszystko spamięta.

Taka prosta zabawa. Masz jakiś model. Powiedzmy feniksa lodowego z HE. Ilość zasad, które go dotyczą jest niebotyczna, a dodatkowo niektóre się wzajemnie wykluczają. Przy samym feniksie poza statystykami masz:
Monster, innate defence (5+), Fly(8), Magical Attacks, Ward save (5+), Chill Aura: (wyjaśnienie).

Czytając to co masz w army booku masz tak na prawdę mało informacji o tej jednostce. Jeśli masz podstawową wiedzę o grze to i tak żeby dowiedzieć się co ona tak na prawdę robi, musisz wziąć Rule Booka i przeczytać o:
1. Troop type - które jest tak na prawdę w 3 miejscach, dangerusy, monster ranks, troop type summary(dodatkowe zasady specjalne),
2. Wszystkie zasady specjalne - gdzie dowiesz się, że masz odstępstwa od dangerusów i z zasady fly wynikają jeszcze 2 zasady (swiftstride i light troops)
3. Doczytać nowo poznane zasady specjalne - gdzie na przykład dowiesz się, że z zasady light troops tracisz full ranki, co wynika z zasady fly, więc powinieneś wrócić do liczenia CR i zasad ranków.

A to jest jeden model. Powiedzmy, że trochę bardziej skomplikowany niż bretoński chłopek. Na 100% pominąłem coś przy pisaniu tego posta. Rzecz, na którą chcę zwrócić uwagę, to to, że zawiłość zasad jest ogromna i ciężko to wszystko spamiętać, a nawet dokładnie sprawdzić, bo nagle się okazuje, że aby sprawdzić jakąś zasadę musisz skakać bo Rulebooku w te i we wte, a i tak nie masz pewności, że czegoś nie pominąłeś przy czytaniu. Zastanawiam się czy jest jakaś możliwość usystematyzowania tego wszystkiego albo po prostu uproszczenia tak, żeby takie sytuacje ograniczyć do minimum.

[PiotrekN]

Z mojej strony byłoby miło gdyby porozbijać zasady zawierające w sobie inne zasady, np. fast cavalary niech nie zawiera dodatkowo zapisku o light troops, tylko niech w każdym booku fasty mają 2 zasady specjalne itd.

I poupraszczać część zasad specjalnych. Myślę że np feniks nie musi mieć ich tak dużo

[Stan]

Zaraz przesadzimy w drugą stronę i jednostki stracą swój charakter. Nagle kawaleria bretońska nie będzie się niczym różnic od elfickiej, bo się wywali zasady specjalne.
A podręcznik przeczytać chociaż raz od początku do końca to jakaś godzina-dwie czytania, imo warto.

[Slayer Zabójców]

A podręcznik przeczytać chociaż raz od początku do końca to jakaś godzina-dwie czytania, imo warto.

przeczytać chociaż raz od początku do końca to jakaś godzina-dwie czytania

godzina-dwie

No to mnie rozbawiłeś

Sam czytałem go kilka razy w kilku różnych etapach rozwoju T9A (W większości wypadków siedząc na Tronie... władzy) i jeżeli chcesz przeczytać podręcznik od początku do końca ze zrozumieniem to jest to jednak minimum jeden porządny wieczór.

[Blaesus]

Dochodzi do tego pewne spaczenie graczy doświadczonych z WFB. Oni nie czytają podręcznika od nowa, tylko jest to dla nich nowa wersja.
Podświadomie przechodząc przez tekst pewnych rzeczy się nie zauważa (szczególnie tych, które w poprzedniej wersji były a teraz ich nie ma).

Ja zaraz przed wyjściem AoS jeszcze odnajdywałem zasady 8ed, które inaczej miałem zakodowane w głowie.
Co pewien czas trafi się gracz, który myli zasady nawet z 6 (sic!) edycją.

[Stan]

A to już nie ma innego koloru dla zmian względem 8ed?