Pytanie o czar Tzeentcha - Glean Magic

Jak zaszarżować trzy oddziały na raz, strzelać z łuku ze sztandarem w ręku i schować przed ostrzałem wielkiego spaślaka w grupie pokurczów.

Moderatorzy: Shino, Lidder, kudłaty, Furion

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
debelial
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3795
Lokalizacja: 8B/Bielsko-Biała
Kontakt:

Pytanie o czar Tzeentcha - Glean Magic

Post autor: debelial »

Otóż mam wątpliwości co do tego czaru. Dla nieznających go: trudność 7+, po rzuceniu tego czaru mogę wybrać dowolnego czarodzieja w polu widzenia i rzucić jeden z jego czarów. Ten czar wchodzi automatycznie na bazowej trudności czaru.
1. Jak to rozstrzygać przy rzucaniu:
a) przeciwnik ma szansę na dispel Glean Magic, ale jak to wejdzie, to już nie może powstrzymać rzucenia skradzionego czaru
b) przeciwnik ma szansę na dispel Glean Magic, a następnie szansę na powstrzymanie skradzionego czaru

2. Oraz to samo pytanie w odniesieniu do Irresistible Force na Glean Magic:
a) nie da się powstrzymać ani jego ani skradzionego czaru
b) nie da się powstrzymać Glean Magic, ale skradziony czar możemy powstrzymać normalnie

Jeśli mnie by ktoś o to zapytał, to odpowiedziałbym: IMO 1b i 2b
Tak by wynikało z opisu, choć w pierwszym przypadku byłby to chyba jedyny czar, na zdispelowanie efektu którego ma się 2 szanse pod rząd, oraz jedyny czar którego efekt da się rozproszyć mimo IFki...

Jakie Wasze opinie?

Awatar użytkownika
Zerciu
Warzywo
Posty: 19

Post autor: Zerciu »

GLEAN MAGIC 7+
With the masterful skill of an accomplished Changebringer, the
caster reaches deep into the mind of his unknowing adversary,
searching for sorcerous knowledge that can be turned to
Tzeentch’s manipulative will.
This spell may be cast on a single enemy Wizard visible to the
caster. The caster may immediately cast one of the target’s spells
as if it were his own – the spell is automatically cast at its basic
casting value. Note that spells that summon new units cannot be
cast in this way.


Nie jestem jakąś wykładnia zasad :) , ale IMO wydaje sie, że można dispelować to dwa razy. Znaczy raz Glean Magic i a potem ten drugi wybrany czar.

Pozdro

Awatar użytkownika
TruePunk
Masakrator
Posty: 2726
Lokalizacja: Vendetta
Kontakt:

Post autor: TruePunk »

Rowniez wydaje mi sie, ze dwa razy - wynika to z faktu ze czar wchodzi z okreslona casting value, gdyby nie mozna go bylo zdispelowac drugi raz po co by ta informacja byla?
stad 1b i 2b

Awatar użytkownika
debelial
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3795
Lokalizacja: 8B/Bielsko-Biała
Kontakt:

Post autor: debelial »

No tak też myślałem, dzięki za odpowiedzi.

Awatar użytkownika
Robak
Chuck Norris
Posty: 481
Lokalizacja: Zabrze

Post autor: Robak »

No to ja mam pytanie, co trzeba podac podcas rzucania czaru? Tylko cel tzn maga, a dopiero jak wyjdzie wybieramy czar, czy od razu nalezy podac jaki bedziemy chcieli czar rzucic?

Awatar użytkownika
Kensiorek
Chuck Norris
Posty: 497

Post autor: Kensiorek »

skoro przeciwnik ma 2 szanse na dispela wiec imho traktuejmy to jako 2 oddzielne czary z wszystkimi tego konsekwencjami.

Awatar użytkownika
szafa@poznan
Rulzdaemon
Posty: 2099

Post autor: szafa@poznan »

hmmm...dośc wątpliwa kwestia... nie ma nic o ponownym dispelowaniu w opisie czaru... idac dalej: the spell is automatically cast at its basic
casting value jak na mnie sugeruje że czas natychmiast jest automatycznie rzucony więc zadnego dispela nie ma.

Mocno watpliwa kwestia, absolutnie nie będe o to kruszył kopii jednakże stawaiłbym jednak na rzucenie czaru na bazowej trudności. a po co ten dopisek o bazowej trudnosci? Nie mam pojecia, niepojete sa scieżki umysłu łebków z GW ;)

btw - kiedy premiera oficjalna nowych demonów?

Awatar użytkownika
Byro
Niszczyciel Światów
Posty: 4058
Lokalizacja: Wudzyn - Ostland

Post autor: Byro »

Bound spell też jest automatycznie rzucony i ma podany poziom mocy. A dispel jest możliwy. Przyrównałbym to właśnie do tego.
"The caster may immediately cast one of the target’s spells as if it were his own" mi sugeruje, że nie trzeba określac jaki czar ma byc rzucony.
Jeśli rzucisz gleam magic, to wówczas możesz wykorzystac któryś czar przeciwnika.

quas
Niszczyciel Światów
Posty: 4071

Post autor: quas »

Robak pisze:No to ja mam pytanie, co trzeba podac podcas rzucania czaru? Tylko cel tzn maga, a dopiero jak wyjdzie wybieramy czar, czy od razu nalezy podac jaki bedziemy chcieli czar rzucic?
target: jest mag a nie jego czar

Awatar użytkownika
tedzio
Masakrator
Posty: 2149
Lokalizacja: Nordland > Gdynia > SNOT

Post autor: tedzio »

to resist jest wtedy urzywany przez maga aby dispelowac tą pierwszą wersje tego czaru??

Awatar użytkownika
szafa@poznan
Rulzdaemon
Posty: 2099

Post autor: szafa@poznan »

to resist jest wtedy urzywany przez maga aby dispelowac tą pierwszą wersje tego czaru??
To na pewno - pytanie brzmi czy rzucenie tego czaru w efekcie powoduje rzucenie dwóch czarów w jednym czy jednego z których drugi wchodzi automatycznie jeśli pierwszy nie zostanie rozproszony.

Autorzy z GW jak zwykle nie pomysleli żeby dodac proste zdanie "drugi czar mozna (lub nie) rozpraszac normalnie"...

Awatar użytkownika
trikk
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3900
Lokalizacja: Malifaux

Post autor: trikk »

wydaje mi się, że zapisek o basic casting value oznacza, ze jest jak bound, rzucany na basic casting value...
ale zapis o poziomie może to służyć do dispelowania RiPów

Awatar użytkownika
MUKER
Falubaz
Posty: 1172
Lokalizacja: 4 piramida od lewej

Post autor: MUKER »

Z drugiej strony dopisali by chyba, że "for the purposes of disspelling a RiP spell it counts as cast with it basic value", ale z drugiej strony tak się właśnie ripy rozprasza, więc po cholerę by to było.
And the ground did tremble as the king marched to war...
********
Dziecko jest idealnym przykładem rządów mniejszości!

Awatar użytkownika
trikk
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3900
Lokalizacja: Malifaux

Post autor: trikk »

zeby nie bylo, ze ripa rozpraszasz na 7+ (poziom glean magic) tylko na basic
w czarze nie ma nic o ripach

Awatar użytkownika
Pierun
Mudżahedin
Posty: 309

Post autor: Pierun »

Czy moge rzucić dwa razy ten sam czar korzystając z GM. Horror rzucił fire of tzeentch, czy może ,,ukraść'' ten sam czar od innego horrora rzucając GM? hmm ?:)

Awatar użytkownika
Shino
Nerd Forumowy
Posty: 13986
Lokalizacja: Ordin Warszawa

Post autor: Shino »

horror nie ma glean magic :P ale herald moze przez to rzucic 2x ten sam czar.

Awatar użytkownika
Pierun
Mudżahedin
Posty: 309

Post autor: Pierun »

Czepiasz się ;-) ...ale dzięki

Wpadłem na taki pomysł i sie troche uśmiałem więc się może podziele. Rzucam GM na Heralda i kradne mu GM i tym drugim GM rzucam swój własny czar jako bounda, np. bolt of change :) - da rade ?:P Pewnie nie, a moze.... :)

Awatar użytkownika
Kensiorek
Chuck Norris
Posty: 497

Post autor: Kensiorek »

tez nad tym myslalem :) znaczy zeby sobie heraldzi duzo kuznie kradli :) i wchodzila jako bs ale niestety tam jest enemy wizard wiec na swojego rzucic niemozna

Awatar użytkownika
Shino
Nerd Forumowy
Posty: 13986
Lokalizacja: Ordin Warszawa

Post autor: Shino »

Pierun pisze:Czepiasz się ;-) ...ale dzięki

Wpadłem na taki pomysł i sie troche uśmiałem więc się może podziele. Rzucam GM na Heralda i kradne mu GM i tym drugim GM rzucam swój własny czar jako bounda, np. bolt of change :) - da rade ?:P Pewnie nie, a moze.... :)
rzucacajac 2 glean magic masz dokladnie taki sam zasieg jak i los jak w pierwszym :P bo nie rzucasz go z przeciwnika tylko ze swojego maga w praktyce :P tez o tym myslalem ;)

Awatar użytkownika
pelcu
Chuck Norris
Posty: 551
Lokalizacja: Z Zadupia

Post autor: pelcu »

The caster may immediately cast one of the target’s spells
as if it were his own – the spell is automatically cast at its basic
casting value.
A czy nie jest podana wartość punktowa podane jak przy Ring of Volans - tzn. żeby było wiadomo na jakiej wartości dispellować ten przejęty czar...

Automatically cast dotyczy tego, że nie trzeba rzucać kośćmi by wyszedł, nie tego, że daje efekt IF.

I tak ten czar jest bardzo fajny - bo udane rzucenie właściwie "czyści" pulę kości do dipella (scroll) przeciwnika :twisted: 8)

ODPOWIEDZ