Treeman Ancient vs Vampire Lord

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 23 gru 2008, o 17:08

tylko na 6 ......................

bless · Post autor: **bless** » 23 gru 2008, o 17:27

bigpasiak pisze:tylko na 6 ......................

Ale automatycznie.

W takim wypadku zamiast rzutów na trafianie uznaje sie, ze chlopak rzucil same 6.

Waszym tokiem rozumowania jak powinien trafiac przeciwnikow, ktorych trafia, na 3+, albo 4+, albo 5+?

Trafiac ich automatycznie, ale na odpowiednio 3,4,5+? Toz to jakas bzdura wychodzi.

Dopoki masz okreslona wartosc, na jaka trafiasz, to trafiasz - automatycznie.

Kensiorek · Post autor: **Kensiorek** » 23 gru 2008, o 18:32

bigpasiak pisze:tylko na 6 ......................

czyli wedlug ciebie jak gosc z sila 2 mam bron autowound to ona na Tafta 6 niedziala bo w tabelce napisali ze zranienie niemozliwe?

Aro · Post autor: **Aro** » 24 gru 2008, o 08:27

bigpasiak pisze:tylko na 6 ......................

Jakoś nie przemawia do mnie Twoja teoria

Niby na 6+ ale autohit to autohit

więc:

IMO Trafia automatycznie.

Madimiel · Post autor: **Madimiel** » 24 gru 2008, o 09:16

bigpasiak pisze:wiem ze w opisie zbroi dokladnie jest napisane co i jak

No wlasnie przy tej zbroi jest na pisane dokladnie co i jak jakie wyjatki i jakie umiejetnosci omija A przy tej umiejetnosci napisali tylko ze w pojedynku trafiasz go na 6+ tak jak np nie zdal bys testu na fear ale ta lanca trafia automatycznie niezaleznie na 3,4,5,6 czy 7+(w wood elfach jest jeszcze itemek -1to hit w pojedynkach) ona trafia bez rola

Kensiorek pisze: czyli wedlug ciebie jak gosc z sila 2 mam bron autowound to ona na Tafta 6 niedziala bo w tabelce napisali ze zranienie niemozliwe?

trafienie na 6+ nie jest niemozliwe wiec nie ma porownania moim zdaniem twoj przyklad jest duzo bardziej sporny
choc mimo wszystko jezeli nie mozna to nie mozna w warhammerze to ze czegos nie mozna jest zawsze wazniejsze od tego ze mozna z tego co pamietam

Kołata · Post autor: **Kołata** » 24 gru 2008, o 09:36

Trafia z automatu. O czym wogóle dyskusja? Przecież to proste i logiczne.

Aro · Post autor: **Aro** » 24 gru 2008, o 09:41

Kołata pisze:Trafia z automatu. O czym wogóle dyskusja? Przecież to proste i logiczne.

Problem w tym, że gracze WE pewnie uważają, że na 6+ (może nie wszyscy ale pewnie większość).
Gadałem z Krassusem i powiedział, że w uściśleniach jest napisane o ile dobrze pamięta, że w takiej sytuacji rzucamy na 4+
Jakoś do mnie to nie trafia

bless · Post autor: **bless** » 24 gru 2008, o 10:02

Aro pisze:Gadałem z Krassusem i powiedział, że w uściśleniach jest napisane o ile dobrze pamięta, że w takiej sytuacji rzucamy na 4+
Jakoś do mnie to nie trafia

Na 4+ rzucamy, kiedy przedmioty sie nawzajem wykluczaja. Np. jeden mówi, że trafiasz zawsze na 3+ a drugi, że zawsze na 6+. Wtedy nie ma dobrej odpowiedzi, co mocniejsze - trzeba rzucic kostkę.

Ale autohit vs hit na 6+ jest przykladem bezspornym i latwo wytlumaczalnym przez zasady. Nie ma żadnego konfliktu przedmiotów, wiec nie ma rzucania kostką, by zobaczyc co działa. Odpowiedz jest oczywista a nie widza jej tylko ci, ktorzy nie chca jej zobaczyc.

Krassus · Post autor: **Krassus** » 24 gru 2008, o 10:34

Dobra, argumentacja Blessa do mnie przemawia.

Mogłem źle zinterpretować zapisek w uściśleniach. Ale w związku z tym raczej i tak nie martwię się o wysyp Vampirzych Lordów z Dreadlance'ami.

Gogol · Post autor: **Gogol** » 24 gru 2008, o 11:15

zgadzam się z blessem. Zbroja Archaona ma specjalny zapisek (odnośnie wondowania) tu takiego niema odnosnie hitów. Więc trafiasz auto.

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 24 gru 2008, o 20:00

@kesiorek- ciekawie piszesz...
zauwaz ze jak trafiasz na 7+ to poisona nie ma mimo wyrzucenia 6 na trafienie...
pewne podobienstwo?

no niestety nie jest takie proste...
jeden przedmiot ma ze trafia automatycznie drugi ze tylko na 6...
znaczy ze niewazne jaki masz modyfiakatory poprawiajace trafienie [ w tym trafianie z automatu bo jakby nie patrzac jest to bonus/modyfikator do normalnych zasad trafiania ] to muszisz rzucic 6! po to aby zranic.
mozesz sobie pisac ze automatycznie rzucasz wszystkie 6 na trafienie ale pokaz mi to w zasadach lub zasadach specjalnych broni/przedmiotu ze niezaleznie od wszelkich innych modyfikatorow ZAWSZE trafiasz automatycznie.
Jak mozesz pisac bless ze te zdolnosci sie nie wykluczaja? Ty masz bonus do trafienia/ ja Tobie zdecydowanie utrudniam. to sie nie wyklucza? nie zauwazylem przy opisie przedmiotu ze zawsze trafia automatycznie czyli ze jest mozliwa sytuacja zeby tak nie bylo...
z drugiej strony Annoyance tez nie ma ze zawsze dlatego ja dopuszczam mozliwosc ze sa sytuacje ktore moga to zmienic szczegolnie ze juz w WE jest przedmiot ktorego dzialanie wskazuje ze mozliwa jest sytuacja w ktorej dany item neguje dzialanie innych i zdolnosci i przedmiotow wplywajacych bezposrednio na swoja ceche. jest to Amber pendant.

Gelo · Post autor: **Gelo** » 24 gru 2008, o 20:53

Skończ waść wstydu oszczędź. To nie jest bonus do trafienia bo by wtedy było +1 do trafienia, +2 itd albo, że zawsze trafiam na 2+/3+ itd. Tylko to jest zasady z góry określona. Automatycznie trafiam. A że na 6+? Co z tego? I tak automatycznie trafiam. Nie lubie nowych wampirów ale tu trzeba przyznać rację blessowi.

mdłości · Post autor: **mdłości** » 24 gru 2008, o 21:00

Bigpasiak, a jak z rydwanem szarżującym w bohatera z netlingami? Impacty to też autohity, najpierw wyzywasz na czelendż potem wypłacasz impacty... jak chcesz je liczyć, też maja trafiać na 6?

Morrok · Post autor: **Morrok** » 24 gru 2008, o 21:29

impacty są przed challengem...

Zastanawiałem się czy Pasiak nie ma trochę racji, ale jak chce się modyfikować coś, co wyklucza dany rzut? Tak jak z czołgiem w CC. Automatyczny hit, tzn. przejdz do rzutu na woundowanie... Jeżeli tak działają autohity oczywiście, ze wykluczają dany rzut

mdłości · Post autor: **mdłości** » 24 gru 2008, o 21:34

jak może modyfikować rzut którego się nie wykonuje?

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 24 gru 2008, o 22:24

dobrze...
a gdzie jest napisane ze skipujesz faze hitowania?
nigdzie.
faza jest tylko ze w niej automatycznie sie trafia dzieki temu przedmiotowi i tyle.
wczesniej przytoczylem przyklad zbroi Archaona i autowoundowanie...
jesli by bylo jak mowicie wogole by nie dzialala mimo wlasciwosci danej zbroii... bo skoro automatycznie ranisz i nie wykonujesz rzutu to zdolnosc zbroii ze ranisz maxymalnie na 3+ chyba nie ma mozliwosci miec miejsca...?
jeden przedmiot mowi ze trafiasz z automatu a drugi ze tylko na 6...

quas · Post autor: **quas** » 24 gru 2008, o 22:55

to nie jest +x to hit-wtedy sie rzuca
tutaj jest sytuacja kiedy trafia automatycznie-czyli automatycznie uzyskuje na kostkach "na trafienie" odpowiedni wynik-w przypadku netlingow same 6.zadnej wykluczajacej sie zasady nie ma.

Post autor: **Shino** » 24 gru 2008, o 23:51

bigpasiak pisze: wczesniej przytoczylem przyklad zbroi Archaona i autowoundowanie...

wypas... czy jak ja przytocze przyklad zbroi settry to znacyz, ze no armour save juz sie nie liczy dla normalnych save'ow z broni?

Post autor: **Barbarossa** » 25 gru 2008, o 00:14

Dyskusja bezprzedmiotowa, bo w FAQu GW stoi jak wół, że lanca autotrafiania kontra annoyance = rzut na 4+, co jest "silniejsze".

Z czym oczywiście się nie zgadzam, bo na tej samej zasadzie można twierdzić, że jak ktoś ma miecz ignore armour saves, a ja mam zbroję save 1+, to rzucamy na 4+ co działa. Ale tak zdecydował jakiś debil z GW i tak trzeba grać.

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 25 gru 2008, o 00:54

Shino pisze:
bigpasiak pisze: wczesniej przytoczylem przyklad zbroi Archaona i autowoundowanie...
wypas... czy jak ja przytocze przyklad zbroi settry to znacyz, ze no armour save juz sie nie liczy dla normalnych save'ow z broni?

wiesz shino o co mi chodzilo z tym przedmiotem... jedynie przyklad ze jest taka mozliwosc i nie powinno sie ja traktowac jako cos oczywistego...

porownanie z as raczej mocno nietrafione i dobrze wiesz dlaczego barb...

skoro to jest w Faq-u to koniec dyskusji z mojej strony...