Nowy, fanowski Al DoW - tak czy nie?

[Murmandamus]

a dałoby się wsadzić niektóre RORY nowo napisane, tworząc z Dark Omena takich Grudgebringerów, a zwłąszcza Ragnar Wolves?

[Fisch]

Fish, nic do Ciebie nie mam ale nie cierpię tonu który prezentujesz (w tym do mojej osoby).
Ikona (Icon of Rakapch) jest dla Skeleton Warriors/Tomb guard only. Chyba ze masz na mysli Icon of Magnus...

Co do tonu to masz rację. Bywam nieznośny. Ale w reczywistości jest bardzo sympatyczny
Niestety nie mam AB do TK ale wydaje mi się, ze przy Iconie jest napisane, że wzięta przez Icon Bearera może być stosowana tylko na szkielach lub TG. Co by nie zakazywało gry na iconie w DoW. Jeśli jest inaczej to przepraszam.

Zastanów się zanim zaczniesz zarzucac komuś niekompetencję. Zwłaszcza ze grał w battla w czasach kiedy na kakę mówiłes papu....

Tu się spierać nie będę. Bo to nie jest żaden argument kto, kiedy i gdzie zaczał grać w warhammera. Ważne jest kto to robi lepiej

Rozmawiamy dalej w tym tonie czy wracamy do normalnego poziomu dyskusji?

Ja pragnę dyskusji. Po prostu wyraziłem swoje zdanie co sądzę o nowym AL do DoW.

Ps:

Po prostu trzeba mieć odrobinę fantazji przy składaniu rozpy a jeszcze większa w graniu
Masz rację. Do tego zeby do jednej rozpu włożyc Asarnila, Mengili, chłopa z piką na pegazie i maneaterów z ikoną trzeba miec naprawdę fantazję. Przyjmij gratulacje od maluczkiego, "klimaciarzu z muszelkami".

Przyjmuję.
A tak na serio to gorąco pozdrawiam i mam nadzieję pogadać na żywo w kulturalniejszym tonie, może na WI albo innym masterze.

[Kokesz]

Chciałbym zauważyć, że temat ten powstał z wydzielonych postów o tym czy robić nowy AL czy nie. Propozycje zmian w AL DoW proszę zamieszczać nadal w starym wątku.

http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php? ... 59#p496959

[Fluffy]

W takim razie bardzo się ciesze ze doszlismy do porozumienia Ze swojej strony przepraszam za może zbyt ostre słowa, ale pewne sformuowania działają na mnie jak płachta na byka. Mam również nadzieję na miłą bitewkę któregoś dnia. Co do dyskusji - bardzo chętnie, mam nadzieje ze juz w normalnej atmosferze.
Jeżeli chodzi o ikonę - naprawdę skeleton warriors/TG only. Przy okazji FAQ do Khemri wyszło sprostowanie, iż żeby działał w regimencie szkieletów musi byc wykupiony przez IB (jedyna możliwosc żeby go tam umieścic).

Pozdrawiam

[Nijlor]

Popieram przedmówcę proponującego opcje paymastera dla kapitana, po co komplikować sobie życie i miejsce w ab na następnego herosa , ale magiczne klucze to chyba nie najlepszy pomysł....

[Fisch]

Mam czas to odpowiem. Masz wizję Kal_Torak. Trzeba Ci to oddać. Ale oprócz zapalu do tworzenia nowego AB do DoW (no jasne, każdy chce być w tym szarym świecie choć przeze chwilę artystą) cięzko znaleźć w Twoich wypowiedziach sensowne argumenty:

DoW w ten czy inny sposób muszą zostać "odświeżone" inaczej znikną całkowicie jako armia z turniejów. Jeśli teraz tego się nie zrobi to problem DoW wróci jak bumerang w dobie nadchodzącej 8 edycji. Bardzo tu dużo może zmienić oficjalne stanowisko GW, które zrezygnuje z pomysłu wynajmu jednostek DoW przez inne armie. Obecnie errata GW pozwala wynajmować jednostki DoW armiom 7 edycyjnym, jednak nie wiadomo jak będzie to w 8 edycji. Drugą zaś sprawą będzie dalej posunięta deaktualizacji armii - kolejna edycja.

Wlaśnie wydaje mi się, ze jest odwrotnie. Furion i ja zaczeliśmy grać DoW właśnie dzieki zasadzie Spoils Of War (SoW). Podobnie kilku innych graczy. Ogólnie całe zamieszanie na naszym forum zrobiło się właśnie dzięki posunięciu LS z zasadą SoW.
Nie wiem co ma do rzeczy wynajmowanie DoW przez inne armie (sam jestem temu przeciwny gdyż uwazam, ze armie tracą przez to na różnorodności a na stołach panują armatki DoW i mengile). Kolejna edycja może będzie deaktualizacją DoW, a może wrecz przeciwnie. To tylko gdybanie. Mi się gra z nowymi armiami bardzo dobrze i nie widzę tu problemu.

Warto też zadać sobie pytanie czy kilka kosmetycznych zmian to wszystko co gracze DoW chcieliby otrzymać.

To jest właśnie najważniejsze pytanie. Moze jakieś głosowanie

I tu jest pytanie do Fischa i Furiona. Jeśli zbieralibyście armie krasnoludów chaosu wolelibyście grać dalej na RH krasnoludami chaosu z kosmetycznymi zmianami czy jednak wolelibyście nową księgę armii? Tak szczerze. Nawet jeśli nie gracie tą armią to napewno jesteście wstanie sobie odpowiedzieć na to pytanie.

Dzięki za pytanie. Mało ważne ale odpowiem.
Wolę nowe krasnalki bo stare mi zapadły w pamięć strasznie giętym combem: 2 earthshakery, 8 bolców, blunderbussy i full magia. Zresztą nikt nie był przeciwnikiem nowego AB, nikt tym nie grał i LS nie dała im zasady SoW
Ale czy pisanie kompletnie nowych AB to dobra droga? Ja bym się upierał, ze nie. Granicą dla mnie są nowe przedmioty, BP i drobne zmiany punktowe lub slotów. Takie jak zaproponowałem.

Identyczny problem jest z DoW..
... Bez własnej księgi armii w pewnym momencie armią nie będzie można grać, albo poprostu będzie już zbyt zacofana w stosunku do innych armii, a w przypadku DoW do nowej edycji.

Ja tego tak nie odpieram. Powtarzasz agrument, który dla mnie jest niejasny. "Zacofanie " można zmienić przez nowe BP.

Po drugie jestem pewien, że nowa księga armii DoW wydana przez GW czy fanów napewno byłaby ciekawsza niż obecne DoW.

Też jestem tego zdania. Kokesz, Fluffy i Ty (z moja uczciwą krytyką ) z pewnością jesteście w stanie wykminić sensowny AL. Ale co z tego? Patrz dalej...

Zatem skoro jest potrzeba i chęć do nowego AB DoW to skąd tyle nięchęci do nowego AB lub poprzestania na kilku kosmetycnzych boostach, które jednak ogólnego problemu armii nie rozwiązują?

Mówisz cały czas o jakimś problemie, a ja, jeśli takowy istnieje, widzę go zupełnie inaczej.
Mi się atualny AL podoba. Bardzo podobają mi się przedmioty z włoskiej kampanii. Zwłaszcza Pike of Remas (kto uważa inaczej tego nie rozumiem). Ogromnie opodoba mi się zasada Spoils of Waw. Niesamowicie podoba mi się mój kapitan na pegazie z piką, moi mengile, mój smok, moich jedenastu zajebiscie skonwertowanych maneaterów i moje muszelki. Chce, ze armia była jeszcze mocniejsza dzięki boostom, które zaproponowałem.

Moja wizja DoW to:
- stare jednostki ale lekko zmienione koszty punktowe jedosntek: (pik, maruderów)
- nowa grywalna jedostka bodygouardów (dać im stuborna albo fajną inną zasadę)
- zmienione koszty muzyków
- magiczny sztandar dla boydygouardów, jednej kawalerii ewentualnie pik
- dwa hot poty na slot rare
- ugrywalnić paymastera (dać mu możliwosć brania magicznego sztandaru z innych armii) albo, zeby dawał odpornosć na panikę dla oddziału
- zostawić Spoils of War, przedmioty z włoskiej kampanii itp

Moze kupię sobie wtedy dziesiątkę pikinierów, hot pota czy zrobię wypaśnych bodygouardów. Ale chcę mieć wybór.
Brzmi to samolubnie? Wiem. Lubię siebie.
Nie wiem ilu z Was ma w ogóle armię DoW, jak często nią gracie (patrząć na stronkę ligi to chyba tylko w domach) i czy nie skończy się na udupieniu jedynych aktywnych graczy (mnie i powiedzmy ,ze Furiona ) w imię jakieś racji, wynikającej z nieznanych mi pobódek sentymentalych i klimaciarskich.
Mogłbym pisać o tym więcej ale już mi się nie chce. I tak to chyba najdłuższy post w mojej karierze.

pozdrawiam

[Kal_Torak]

Wolę nowe krasnalki bo stare mi zapadły w pamięć strasznie giętym combem: 2 earthshakery, 8 bolców, blunderbussy i full magia. Zresztą nikt nie był przeciwnikiem nowego AB, nikt tym nie grał i LS nie dała im zasady SoW

Tu odpowiadasz sobie na pytanie z czym są kojarzone DoW.

Mówisz cały czas o jakimś problemie, a ja, jeśli takowy istnieje, widzę go zupełnie inaczej.

Problemem DoW jest ich Army List. Te problemy wałkowane są poraz któryś, dlatego nie będę ich wymieniał. Wystarczy spojrzeć na army list DoW aby ten problem dopadł cię chwilę póżniej, wałnął w twarz a potem ugryzł w tyłek ;P.

Mi się atualny AL podoba. Bardzo podobają mi się przedmioty z włoskiej kampanii. Zwłaszcza Pike of Remas (kto uważa inaczej tego nie rozumiem). Ogromnie opodoba mi się zasada Spoils of Waw. Niesamowicie podoba mi się mój kapitan na pegazie z piką, moi mengile, mój smok, moich jedenastu zajebiscie skonwertowanych maneaterów i moje muszelki.

W tym cały problem. Rozumiem, że jesteś samolubny ;P. Okey. Ale w DoW oprócz tych kilku mocnych jendostek które wymieniłeś jest sporo muszelek, którym by też fajnie było się pobawić a nawet oprzeć na nich rozpę. Być może inni też są samolubni. Najczęsciej grywam armią WE. Mimo wszystko wolałbym grać na obecnym army booku niż dalej jechać na WE z RH czy WD. Być może żał byłoby comba np. na masie piątek łuczników. Jednak w tym wypadku nowy AB DoW raczej by nie wykluczył comba asarnila, mengili i reszty - stąd nie widzę problemu.

Ciężko też by znaleźć gracza krasnoludów chaosu, którym byłoby żal 8 bolców i 2 erhtów. Napewno tacy są. Jednak mimo wszystko obecny AL ChD daje nieco więcej możliwości. Wydaje mi się, że po DoW są podobne oczekiwania.

Co do zmian, które byś widział to zasadniczo patrząc na projekt fluffy czy Kokesz'a są one nie wiele dalej idące. Zaś to nieporównywanie mniej zmien niż w przypadku krasnoludów chaosu. Jeśli miałbym te wszystkie propozycje porównywac do nowego AB, to raczej nazwałbym ten projekt odświeżeniem obecnego army listu DoW.

[Nijlor]

Ja grałem takim kombem, tylko nie na full magii a na lordzie na taurusie Fakt faktem, nic więcej sensownego nie dało się złożyć niestety, próbowałem różnych opcji... (m. innymi klocki piechoty z black orkami a teraz naprawdę przebierać wybierać, mam fajną rozpę na defensie (mocna piechota - gwardia + warriorzy), mam i na ofensie (byczki, fasty wilków, golemy). Życzę i wam aby się coś udało zrobić z tą armią w ten czy inny sposób (sam miałem epizod z dow jak grałem imperium, nawet 1 turniej zagrałem

[Rasti]

Moim zdaniem Fish trochę przesadzasz. Mówisz o tym, że co tutaj nie próbujemy zrobić, jakiś nowy AL, czy Bóg wie co. Zauważ, że jednostki pozostają te same. Zmiany to tylko koszt, niektóre są nawet nie ruszane, a inne jedynie ugrywalniane(gdyż w realiach ten edycji nie ma co się oszukiwać). Nikt nowych jednostek z kosmosu nie tworzy. Nikt nic nie wyrzuca. Wprowadzane są tylko poprawy.

[Nijlor]

No i nikt Ci nie zabroni grać na dotychczasowych rozpach, co najwyżej jeszcze coś tam wciśniesz