The Horn of the Asrai

[Adam Badura]

Can be used at the beginning of any enemy turn. When used, all enemies able to charge the bearer of this item must take a Leadership test. If they fail, they must charge the bearer (charge reactions, Psychology tests etc. are taken as normal).

Czy szarżować muszą też (o ile nie zdadzą testu) jednostki które w sposób oczywisty są poza zasięgiem? Innymi słowy, czy można na przykład użyć tego przedmiotu w pierwszej turze, żeby przeciwnik bez sensu pobiegł w przód psując szyk i porzucając maszyny (no i nie mogąc strzelać...)? Byłoby to dość skuteczne przeciwko armiom strzelająco-okopującym się jak krasnoludy czy niektóre rozpiski imperium...

Jeśli nie muszą szarżować jednostki poza zasięgiem to kto i jak decyduje o kolejnościach szarż? Jeśli przeciwnik, to czy może pierwszymi szarżami tak się ustawić, żeby uniemożliwić pozostałym jednostkom szarżowanie, choć można by doszarżować wszystkimi?

[kubon]

Wydaje mi sie ze szarżują tylko te jednostki które mogą szarżować - czyli tylko te co widzą i te co mają zasieg ale głowy nie dam

[bigpasiak]

Can be used at the beginning of any enemy turn. When used, all enemies able to charge the bearer of this item must take a Leadership test. If they fail, they must charge the bearer (charge reactions, Psychology tests etc. are taken as normal).

To kluczowe słowo.

Poza tym mamy pewien temat na naszym podforum do takowych pytań.
Proszę korzystaj z niego jak masz problem to nam ułatwi życie.
Dziękuję

[Adam Badura]

Can be used at the beginning of any enemy turn. When used, all enemies able to charge the bearer of this item must take a Leadership test. If they fail, they must charge the bearer (charge reactions, Psychology tests etc. are taken as normal).

To kluczowe słowo.

No niby tak. Ale gracz może zadeklarować szarżę i najwyżej ją spali.

Proponowana przez Was interpretacja tego słowa, choć wydaje się rozsądna, stanowi jednak pewien wyłom w zasadach. A to z dwóch przyczyn:
1) Zmusza to zmierzenia zasięgów celem stwierdzenia, czy szarża jest możliwa. Bez wykonywania szarży jeśli ta jest niemożliwa. Co znaczy że de facto mierzymy sobie zasięgi, czego robić nie wolno właściwie.
2) Jeśli tak rozumieć słowo "able" to rodzi się pytanie co w przypadku gdy szarżujący panikuje przed celem z terrorem? Wtedy ucieka oczywiście. Ale wobec tego nie szarżuje, a więc nie jest "able" a więc w ogóle nie powinien był szarżować. (Podobnie jest z paniką od Stand & Shot.)

A tak przy okazji, to czy jednostka która nie szarżuje bo nie zdała testu psychologii na strach liczy się jako ruszona?

Poza tym mamy pewien temat na naszym podforum do takowych pytań.
Proszę korzystaj z niego jak masz problem to nam ułatwi życie.

Nie wiedziałem, że jest on wiążący. Nie widziałem bowiem żadnych zasad, a w innych wątkach często pojawiają się dyskusje na temat zasad i niejasności. W dodatku sam nie uważam tego za ułatwienie życia, bo zwyczajnie trudno jest coś znaleźć w wątku o 34 stronach w których różne zagadnienie często wzajemnie się przeplatają. Ale to jest sprawa gustu.

Postaram się dostosować. Choć bardziej mam nadzieję na to, że nie będę musiał zadawać pytań.

[bless]

Nie wiedziałem, że jest on wiążący. Nie widziałem bowiem żadnych zasad, a w innych wątkach często pojawiają się dyskusje na temat zasad i niejasności. W dodatku sam nie uważam tego za ułatwienie życia, bo zwyczajnie trudno jest coś znaleźć w wątku o 34 stronach w których różne zagadnienie często wzajemnie się przeplatają. Ale to jest sprawa gustu.

Postaram się dostosować. Choć bardziej mam nadzieję na to, że nie będę musiał zadawać pytań.

Lajcik, nie przejmuj sie BigPasiakiem. Na szczescie poki co ja tu moderuje. A ja tworczy nieład przedkładam nad pruski porzadek.
Horn jest spoko przedmiotem. Pisałem o nim calkiem sporo w tym temacie: http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php? ... n+of+asrai
Jesli chcesz, mozesz sie jakos odniesc do moich przemyslen.
A jesli chodzi o szarze, to w tym wypadku traktuj obowiazek szarzowania jak w przypadku oddziałow z frenzy. Najpierw mierzysz, czy dojda, a jesli dojda, to dopiero deklarujesz nimi szarze.

[bigpasiak]

Musi być zdolny szarżować czyli:
-widzieć cel
-być w zasięgu
-móc dojść do celu

Lajcik, nie przejmuj sie BigPasiakiem.

To była rada gdzie co można znaleźć i gdzie zadawać pytania, a to sam nie wiem co.

poki co

Właśnie

[bless]

To była rada gdzie co można znaleźć i gdzie zadawać pytania, a to sam nie wiem co.

Jak chcesz dawac rady, to na PM-kę.
Od publicznego łajania i pouczania jest mod. Za to mi płacą.
Wlasnie zostałeś publicznie złajany i pouczony.... hehehe...

No, ale dosc tych zartów. Wracamy do Horna. Imho przedmiot ma potencjał, ale da sie go wykorzystac tylko w szczegolnych okolicznosciach i nie przeciwko kazdemu przeciwnkowi.

[Piotras]

Bless nie ładnie tak pouczać kolege w kalesonach (bez skojarzeń ) - mamy temat do takich pytań

Dalej, horn jest przedmiotem fajnym, ale niestety jego przeznaczenie jest bardzo ograniczone. Praktycznie demony za tyle samo mają syrenkę. Ale sam przedmiot sprawdza się tylko na nielicznych, a dlaczego? Ano, bo mało rzeczy w WE przyjmuje szarże, żeby jeszcze potem mogło oddać... To jest ból.

Pozdro

[bigpasiak]

No, ale dosc tych zartów. Wracamy do Horna. Imho przedmiot ma potencjał, ale da sie go wykorzystac tylko w szczegolnych okolicznosciach i nie przeciwko kazdemu przeciwnkowi.

No niestety.
Szkoda że raczej niewykorzystany.
Musielibyśmy mieć jakiś mega puszkowy klocek lub żeby drzewko mogło brać przedmioty magiczne

[Tutajec]

wystarczy postawić herosa koło drzewka a samym herosem dać flee efekt będzie chyba podobny

[bigpasiak]

Nie jak lata lub może go wyminąć...

[Adam Badura]

Jesli chcesz, mozesz sie jakos odniesc do moich przemyslen.

Po przeczytaniu odpowiedzi i Twych przemyśleń rozważałem strategie wyskakiwania z lasu pod maszyny. Użycie rogu żeby załoganci mnie zaszarżowali w swojej turze zamiast mnie ostrzelać i po problemie. Inaczej bowiem nie ma mocnych, żebym choć jedną turę nie był w zasięgu maszyn. Ale ta strategia się nie nada na przykład na krasnoludzkie maszyny, bo za wysoki LD mają.

Nadto w Twoich przemyśleniach zauważyłem, że sugerowałeś użycie rogu na przykład na jednostki VC. Da się? Przecież są Immune to Psychology, a więc automatycznie zdają testy wymuszone rogiem i nie szarżują. Czy się mylę?

[Kalesoner]

Sorry, ale tak coś mi świta więc zapytam.
Czy załoganci w ogóle mogą wyszarżować z maszyny? Może to jakieś naleciałości z poprzedniej edycji, ale zawsze wydawało mi się, ze nie?

[bigpasiak]

Czy załoganci w ogóle mogą wyszarżować z maszyny?

Nie.

Przecież są Immune to Psychology, a więc automatycznie zdają testy wymuszone rogiem i nie szarżują. Czy się mylę?

Nie ma nic w opisie przedmiotu że nie działa na ITP a takie jednostki nie zdają testów są jedynie odporne na efekty pychologiczne [ strach, terror, panika ]

[Piotras]

Mylisz się. Jest wyraźnie zapisane, że testujesz LD. To, czy to undead, czy jednostka ItP nie ma żadnego znaczenia. Dlatego to jest dobre na vc / doch, bo mają niską bazową liderkę.

Dalej, na bolce he horn też raczej się nie przyda. Na krasie to już w ogóle. Imperium jeszcze okej... Ale dalej to co? Weźmiesz flamery na klate?

I runepriest dobrze napisał. Ale opcja z rogiem jest dopiero dobra przy 2 drzewcach i takim lordzie w tancerzach (z netlingami). Ale nie dość, że to horendalnie droga w pkt opcja, to na dodatek niezbyt skuteczna (greater demony ld 9?, smoki 10...?).

Także horn jest przydatny na specyficzne armie. Dobry może być na park maszyn o&g. W sumie lepszego zastosowania nie widzę...

@ Kalesoner: nie. Aczkolwiek już sam z hornem sie zastanawiam czy jest to możliwe? Nie używałem tego nigdy i hmm...

edit: Heh, Pasiak mnie wyprzedził

[Tutajec]

co do flamerów powiem że tak wyciągnął bym je mają 2 ws więc szarżując na tancerzy z herosem myślę że by wyparowały

[Laik]

dobre by to było na jakieś furie/harpie - upierdliwe, zmuszające do wystrzelenia kilku strzał - a tak w jedną turę(i to przeciwnika) jest po sprawie . Choć jednak patrząc kryteriami turniejowymi jest to zbyt mało uniwersalne...