Gral czempion

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 17 mar 2010, o 22:31

Czy gral w errantach [ Erranty war ] daje giermkom ITP?

Post autor: **Shino** » 17 mar 2010, o 22:35

Gogol · Post autor: **Gogol** » 17 mar 2010, o 22:44

Czy jak wyzwę na challange kogoś w oddziale grali i spotkam się z odmową to mogę cofnąć sztandarowego lub muzyka ?

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 17 mar 2010, o 22:46

Dziękuje.

Jednak gdyby miał feara to jednostka by była odporna na niego... dziwne ciutke ale zgodne z zasadami.

Gogol pisze:Czy jak wyzwę na challange kogoś w oddziale grali i spotkam się z odmową to mogę cofnąć sztandarowego lub muzyka ?

Chyba tak, w końcu każdy to czempion.

Gogol · Post autor: **Gogol** » 17 mar 2010, o 22:54

Też mi się tak zdaje ... choć kiedyś już o to pytałem i mówili mi, że nie (choć jakoś niezasadnie ... tym samym mnie nie przekonali - pytam znów może zmieniono zdanie

)

Żaba · Post autor: **Żaba** » 17 mar 2010, o 23:20

@ Gogol - nie command group musi być zawsze z przodu regonu

pozdro,
Ż.

Dębek · Post autor: **Dębek** » 17 mar 2010, o 23:31

Hmm, nie wydaje mi się żebyś mógł, bo sztandar i muzyk to chyba nie jest kwestia przypisana do konkretnych modeli tylko do całych odziałów.
Gdyby było inaczej co by przeszkadzało by lokować ataki w muzyków i sztandarowych i zabijać ich w pierwszej kolejności.
Z Twojego pomysłu rodzi się np. paradoks, ze ja mógłbym przyjąć challenge konkretnie sztandarowym i stracić go w pierwszej kolejności przed innymi modelami. Rulebook chyba nie przewiduje takiej mozliwości.
@ Pasiak.
Gral to żaden champion. W oddziale grali nie ma możliwości wykupieniu championa. Gdyby tak było, bohaterowie nie mieli by w nich lookouta, a np blodek wpadajacy z boczniaka w pieciu grali jadacych ławą, po odrzuceniu challenga móglby zabić maksymanie jednego.
Grale mają zasadę living saints, zgodnie z którą mogą wyzywać i przyjmować challenege. Nic ponadto ich z championem oddziału nie łączy.

Żaba · Post autor: **Żaba** » 17 mar 2010, o 23:37

dokładnie - banner podnoszony jest po śmierci przez kolejnego BSB- zresztą jak już tak bardzo chcemy RAW-ować to po odstawieniu sztandaru podmieniamy do z modelem rank and file którym jest... sztandar jupiii

Ż.

Mac · Post autor: **Mac** » 17 mar 2010, o 23:43

Dębek pisze:Gdybyś mógł tak zrobic to co by przeszkadzało by lokować ataki w muzyków i sztandarowych i zabijanie ich w pierwszej kolejności.
Gdyby zresztą to co napisałeś było prawdą ja mógłbym przyjąć challenge konkretnie sztandarowym i stracić go w pierwszej kolejności przed innymi modelami. Rulebook chyba nie przewiduje takiej mozliwości.

Oczywiście, że możesz alokować ataki w sztandarowych i muzyków. W końcu jeśli w szeregu oddziału z commandem składającym się z 5 modeli w tym czempionem, zostanie zabitych 4 gostków, to odpowie tylko czempion. Czyli muzyk i sztandarowy zginęli (przecież byli w pierwszym szeregu, gdyby nie ginęli mogli by odpowiadać atakami jak champion)...
Ale Rulebook przewiduje taką opcję i mimo, że sztandarowy/muzyk giną, to natychmiast inny model w oddziale (przednim szeregu oddziału) przejmuje ich rolę. Tym samym, ta rola jest zachowana, do momentu gdy w oddziale zostanie mniej niż 2/3 modele (zależy czy champion zginął wcześniej czy nie).

Nie mniej, ciekawa kwestia z odsyłaniem sztandarowego oddziału na tyły. Kwestia czy zasada "championa" przy challengu jest ważniejsza od zasady "standard bearer" czy "musician" (championi w końcu przy odmowie pojedynku idą na tyły).

Gogol · Post autor: **Gogol** » 17 mar 2010, o 23:45

nie do końca - sztandar podnoszony jest po śmierci modelu.

Nigdzie nie ma zasady mówiącej że sztandarowy "czempion" np u slayerów lub model czempionopodobny - typu gral gdy odmówi challange przekazuje flagę koledze.

Jak na mój gust wybieram sobie dowolnego grala - np sztandarowego i on robi wypad na tyły - ze wszystkimi konsekwencjami

Post autor: **Shino** » 17 mar 2010, o 23:51

Dębek pisze:Hmm, nie wydaje mi się żebyś mógł, bo sztandar i muzyk to chyba nie jest kwestia przypisana do konkretnych modeli tylko do całych odziałów.
Gdyby było inaczej co by przeszkadzało by lokować ataki w muzyków i sztandarowych i zabijać ich w pierwszej kolejności.

gdyby bylo jak mowisz to oddzial w linii ze sztandarem w n-tym rzedzie mialby bonusy za niego

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 18 mar 2010, o 00:24

Dokładnie.
Sztandar i trąbkę/bębenek podnosi współtowarzysz jak zginie bearer.
W tej sytuacji jest on usuwany do tylnego szeregu czyli przekazania w/w nie może być.

Żaba pisze:@ Gogol - nie command group musi być zawsze z przodu regonu

Nie.
Jeśli jest taka możliwość a dodatkowo bretka ma zasadę, że nie musi być w pierwszym szeregu jeśli się nie mylę.
Czasem jest tak że ilość herosów uniemożliwia wystawienie comanda w pierwszym szeregu.

Asassello · Post autor: **Asassello** » 18 mar 2010, o 00:28

Mac pisze:tandarowych i muzyków. W końcu jeśli w szeregu oddziału z commandem składającym się z 5 modeli w tym czempionem, zostanie zabitych 4 gostków, to odpowie tylko czempion. Czyli muzyk i sztandarowy zginęli (przecież byli w pierwszym szeregu, gdyby nie ginęli mogli by odpowiadać atakami jak champion)...

sztandarowy schodzi ostatni... champion ginie wcześniej.

Mhroczny Rycerz · Post autor: **Mhroczny Rycerz** » 18 mar 2010, o 00:31

Eee... nie bardzo...

Żaba · Post autor: **Żaba** » 18 mar 2010, o 11:37

Stadard Bearers and musicians operate as normal even if not in the front rank. - s 40 dexu brety

pozdro,
Ż.

Gogol · Post autor: **Gogol** » 18 mar 2010, o 13:40

Tak. Jednak odmawiając challange traci się wszystkie właściwości które model przekazuje oddziałowi ( tak jak jest to opisane w dziale characters not in the front rank of a unit) - hero/ czempion nie liczy się jak by był w tylnym ranku - tylko traci bonusy opisane w tym dziale. To zasadnicza różnica.

Żaba · Post autor: **Żaba** » 18 mar 2010, o 14:45

z pewnością z tym że uregulowania dexwe są lex specialis względem RB

Ż.

Gogol · Post autor: **Gogol** » 18 mar 2010, o 14:51

Chyba się nie rozumiemy. Zgadzam się, że sztandar działa w tylnej rance.

Jednak nie działa jeśli odmówi challange - gdyż wtedy traci bonusy. Breta nie ma żadnego lex specialis chroniącego go od tego.

kszyhu · Post autor: **kszyhu** » 18 mar 2010, o 14:54

a co powstrzyma przeciwnika od wystawienia sztandarowego w drugiej rance na starcie gry? wtedy juz go nie odeślesz i dziala normalnie, czy się mylę?

Gogol · Post autor: **Gogol** » 18 mar 2010, o 14:59

Wtedy działa - ale o ile wiem to może tak zrobić tylko jeśli w 1 rance będzie jakiś heros.