TEMAT OGÓLNY

Gniewko · Post autor: **Gniewko** » 23 wrz 2010, o 19:56

Ale chodzi ci o figurkę czy o długość prawdziwego miecza? Jeśli to drugie, to około 150 cm, czyli trzy stopy. Nie są to wielkie Zwohandery z końca średniowiecza, jakich używają np. Landsknechci czy imperialni Greatswordzi, ale raczej czternastowieczne bastardy/półtoraki.

Dibo · Post autor: **Dibo** » 23 wrz 2010, o 20:45

A jak chodzi o figurki to cal max 1,5 cala

Kto z was (poza emiel regisem - trebusz dla ciebie już przekazany) pojawi sie na ślunskim masterze ?

emiel_regis · Post autor: **emiel_regis** » 23 wrz 2010, o 23:09

dziękuje dobry człowieku, przyda się na pewno

db100 · Post autor: **db100** » 28 wrz 2010, o 10:22

jaka stopa ma 50 cm ? O_O i jak mozna mieć miecz 1,5m o_O

tryton · Post autor: **tryton** » 28 wrz 2010, o 10:25

wg moich informacji "półtoraki" to 110 - 140 cm

emiel_regis · Post autor: **emiel_regis** » 28 wrz 2010, o 12:54

raczej koło 1,5 m, koło 80-100 cm to standardowe miecze długie

Matis · Post autor: **Matis** » 28 wrz 2010, o 14:21

Queści używają dwóraków( < nie wiem jak to się pisze) nie mieczy półtora ręcznych

Wolfgar · Post autor: **Wolfgar** » 28 wrz 2010, o 14:43

Dokładnie, a półtoraki to błędna niefachowa nazwa i są to długie miecze jak wspominał Regis. No i fakt 1,50m to troche dużo chyba że wyłącznie paradny.

emiel_regis · Post autor: **emiel_regis** » 28 wrz 2010, o 16:14

great weapon to niekoniecznie dwurak... miecz bastardzi spokojnie mógł mieć 1,5 m a dwuręcznym zdażało się mieć mniej. A to co chłopcy mają w łapach to na 90% bastardy a nie jakiekolwiek dwuraki - a przynajmniej nie kojarzę takiego typu dwuraka.

Tandor92 · Post autor: **Tandor92** » 28 wrz 2010, o 16:34

Może nie znasz takiego typu dwuraka bo to Warhammer Fantasy Battle? Twórcy nie muszą znać historii i militariów.
Ale Bękart to na pewno nie jest, bo trzymając miecz oburącz widać część rękojeści, i to dość sporo.
http://www.games-workshop.com/gws/catal ... prod780930
pierwszy model z lewej.

Jest to po prostu jakiś wymyślony rodzaj miecza oburęcznego i tyle. Nie ma co się nad tym głowić. Kto z was słyszał o rycerzach noszących komody na plecach?

Gniewko · Post autor: **Gniewko** » 28 wrz 2010, o 17:02

Z nazewnictwem mieczy jest ogólnie spory chaos. Stopa ma nieco ponad 30cm (w zależności od okresu historycznego i regionu od 32 do 38), co przy trzech stopach daje miecz o długości 130-140 cm.

Co do samych nazw - bastard lub miecz bastardowy to popularny półtorak (choć sama nazwa półtorak jest popularnym uzusem językowym, a nie oficjalną nomenklaturą) - rękojeści tych mieczy są dłuższe od zwykłego miecza jednoręcznego (takich jak miecz przypisywany Henrykowi V, przechowywany w Tower, czy chociażby Szczerbiec, który jest jednak wybitnie mieczem ceremonialnym, a nie bojowym), ale krótsze od mieczy wielkich (flambergi, zwohandery, miecze księcia Walii z Tower), które nierzadko miały na rękojeści próg oddzielający jedną dłoń od drugiej czy też ricasso na ostrzu z dodatkowym krótszym jelcem, używanym przy skróceniu dystansu.

Dodam, że bastardy nie były też typowymi mieczami długimi (Langschwerty, Fechtschwerty itp) - miecz długi miał wybitnie dwuręczną rękojeść, ale ostrze jedynie nieznacznie dłuższe od miecza jednoręcznego (o jakieś 15-20 cm).

Przed wnioskiem końcowym kilka porównań długości mieczy i ich parametrów:

- gladiusy rzymskich legionistów - w zależności od okresu od 60 do 90 cm (im później, tym stawały się dłuższe)
- miecz jednoręczny z końca XIV wieku - 100 cm (w tym ostrze 80) - to miecz, który posiadam osobiście, dokładna kopia miecza przechowywanego w Waffensammlung w Wiedniu, datowanego na 1380-1390
- miecz wielki piechoty niemieckiej ze zbiorów zbrojowni na zamku Churburg - 170 cm (datowany na około 1500 rok, typowy "imperialny greatsword")
- miecz półtoraręczny, znaleziony pod Płowcami (1331) - 130 cm, przechowywany w Muzeum Wojska Polskiego w Warszawie

Wniosek: miecze questing knightów opisane są jedynie jako "broń wielka" na potrzeby gry. Biorąc pod uwagę fakt, że:
a) Bretonnię na podstawie elementów uzbrojenia i opancerzenia można "datować" na pierwszą połowę XIV wieku
b) niemożliwą rzeczą jest używanie konno miecza wielkiego (greatsworda)

Questingowie posiadają miecze półtoraręczne vel bastardowe, typowe dla tego okresu, po około 120-130 cm.
Rzecz jasna całym tym wywodem można sobie zadek podetrzeć, bo dane historyczne nijak mają się do świata fantasy, gdzie możliwe jest wsadzenie na konia elfa, który walczy halabardą

Niemniej, chciałem jakoś uargumentować swoje stwierdzenia.

I na koniec sprostowanie - 150 cm w moim pierwszym poście to stanowcze nadużycie, pisane bez głębszego zastanowienia. Chodziło mi o orientacyjne trzy stopy, które odpowiadają wymiarom typowego bastarda.

Wolfgar · Post autor: **Wolfgar** » 28 wrz 2010, o 18:28

Powiem tyle, masz całkowitą racje w całym poście

Matis · Post autor: **Matis** » 5 paź 2010, o 18:49

Może mi ktoś podać wzór na ruch jednostajnie przyśpieszony prostoliniowy?? Chce obliczyć z jaką prędkością będą biegli rycerze w stronę gobosów

Matijjos · Post autor: **Matijjos** » 5 paź 2010, o 18:55

V= S/T to chyba to

Matis · Post autor: **Matis** » 5 paź 2010, o 19:16

To na jednostajny prostoliniowy

Gniewko · Post autor: **Gniewko** » 5 paź 2010, o 19:19

Ale co ty chcesz obliczyć? Średnią prędkość z jaką jechali? Prędkość w momencie kiedy uderzyli we wroga? Przyspieszenie?

Matis · Post autor: **Matis** » 5 paź 2010, o 21:49

Chodzi mi tylko o wzór. To z ryckami dodałem żeby Jagal się nie czepiał, że nie na temat

Gniewko · Post autor: **Gniewko** » 5 paź 2010, o 22:19

Mon Dieu....głupota nieziemska, ale też trochę cywilnej odwagi żeby się przyznać

W googlach w 5 sekund znajdziesz wszystkie wzory jakie chcesz.

Matis · Post autor: **Matis** » 5 paź 2010, o 22:33

Żeczywiście, kombinowałem trochę jak skaven.

Post autor: **Jagal** » 6 paź 2010, o 09:31

Matis pisze:Chodzi mi tylko o wzór. To z ryckami dodałem żeby Jagal się nie czepiał, że nie na temat

Matis pisze:Żeczywiście, kombinowałem trochę jak skaven.

dżisas... Panie widzisz a nie grzmisz...

i jeszcze na sam koniec ortograf w pięknym stylu... Gniewko jak to zobaczy to zejdzie na zawał...

TEMAT OGÓLNY

Re: TEMAT OGÓLNY