APEL do LS o rewizję - Monster & Handlers

[Morrok]

czyli co, inicatywę hydra tez bierze od poganiaczy?

wóz albo przewoz

[Doman-]

moim zdaniem idea poganiaczy sprowadza sie do tego, ze monster nie musi zdawac monster reaction, a nie do rozdawania statystyk tam gdzie to korzystne.

+1
krótko i na temat

[Loke]

Zarówno w UK jak i w Islandii coś tak oczywistego w ogóle nie podlega dyskusji. Najwyższe Ld w oddziale Hellcanonu mają krasnale i z tego Ld sie korzysta i to się tyczy wszystkich M&H. Widzę, że u nas jak zwykle musi być odwrotnie...

[Byro]

Nie no bez jaj.
Skąd pomysł, że monster nie musi?
Przecież w RB stoi jak byk, że w momencie utraty poganiaczy musi ten test zdawać!

[swieta_barbara]

Zarówno w UK jak i w Islandii coś tak oczywistego w ogóle nie podlega dyskusji. Najwyższe Ld w oddziale Hellcanonu mają krasnale i z tego Ld sie korzysta i to się tyczy wszystkich M&H. Widzę, że u nas jak zwykle musi być odwrotnie...

A u was bija murzynow.

[zembol]

czyli co, inicatywę hydra tez bierze od poganiaczy?
wóz albo przewoz

Pieprzycie Panie.
Inicjatywa przechodzi tylko w modelach wieloczęsciowych, nie unitach, o czym doskonale Pan wiesz.
Testy inicjatywy (z czarów itp). affektują modele, nie unity, więc o korzystaniu z cudzej I nie mam mowy.
Testy Ld, o których tu dyskutujemy bierze unit, a na 10str. stoi jak wół: If a unit includes models with different Ld values, always use yhe one with the highest Ld.

przegiete oddzialy jak helga, hydra i salki

[Infernal Puppet]

No, co do hydry się zgodzę . I popieram propozycję zembola .

[Waldi]

Apeluję do LS o zmianę swojej interpretacji.

Argumenty zostały już przytoczone więc aby się niepotrzebnie nie powtarzać tylko dam wyraz swojej prośbie.

[Grolshek]

Apeluję do LS o zmianę swojej interpretacji.

P.S. Zamówiłem VC. Nic nie zmieniajcie.

[Doman-]

Mam nadzieję że na LS nie działają apele ludzi,
którzy grają raz na 2 miesiące,
a na co dzień tylko teoretyzują na forum
ukazując przy okazji jak im ciężko się gra

[Mac]

Podczas głosowania wyraziłem swoje zdanie, gdyż takie według mnie było najbardziej logiczne i najbardziej podparte zapisami z RB.

Większość członków LS zdecydowała inaczej, również mając argumenty, które przytoczyłem już w innej dyskusji (choć tam o ile pamiętam odnosiło się to głównie do maszyn wojennych i ewentualnych podobieństw/różnic z M&H). Skoro LS zadecydowała tak, a nie inaczej, nie będę sam z siebie wprowadzał chaosu w decyzje większości na temat uściśleń - w takim przypadku jako jeden z jej członków, będę stał za tym co robi LS.

Niemniej swoje zdanie na ten temat wyraziłem - nie zostało ono zaakceptowane przez resztę LS i tyle, lecz wciąż uważam, że wersja którą przedstawiłem podczas głosowania jest najbardziej logiczna i prawidłowa. Jeśli kwestia zostanie ponownie wzięta pod uwagę (czy to z powodu tego apelu, czy też kiedyś w przyszłości) i będę miał prawo glosować, zagłosuje tak samo jak za pierwszym razem. Jeśli rewizja nie nastąpi - zostanie tak jak już zagłosowano.

To gwoli wyjaśnienia, dla osób które widzą sprzeczności w tym co piszę i jak się wypowiadam.

[zembol]

Mam nadzieję że na LS nie działają apele ludzi,
którzy grają raz na 2 miesiące,
a na co dzień tylko teoretyzują na forum
ukazując przy okazji jak im ciężko się gra

123 bitwy od czasu, kiedy zacząłem liczyć (nowa edycja lizaków - luty 2009)
to średnio 6,5 bitwy miesięcznie (z czego zdecydowana większość na turniejach lub w lidze lokalnej) - cóż na więcej nie pozwala mi praca, żona, dzieci, inne hobby - nie każdy na tym forum ma 15 lat i wolne po szkole.
Coś jeszcze miłego chcesz mi powiedzieć?

[kauczuk]

Zarówno w UK jak i w Islandii coś tak oczywistego w ogóle nie podlega dyskusji. Najwyższe Ld w oddziale Hellcanonu mają krasnale i z tego Ld sie korzysta i to się tyczy wszystkich M&H. Widzę, że u nas jak zwykle musi być odwrotnie...

a na ile dispeluja ripy? na pewno nie tak jak ls

[Barbarossa]

Na pewno wrócimy do tej kontrowersyjnej kwestii. Ciężko jest zinterpretować fragment mówiący o tym, że poganiacze są ignorowani "for most gaming purposes" - szczególnie, że w zasadzie całość opisu M&H składa się z wyliczenia tego, w jakich wypadkach M&H ignorowani nie są.

[jurak]

Większość członków LS zdecydowała inaczej, również mając argumenty, które przytoczyłem już w innej dyskusji (choć tam o ile pamiętam odnosiło się to głównie do maszyn wojennych i ewentualnych podobieństw/różnic z M&H). Skoro LS zadecydowała tak, a nie inaczej, nie będę sam z siebie wprowadzał chaosu w decyzje większości na temat uściśleń - w takim przypadku jako jeden z jej członków, będę stał za tym co robi LS.

dzizas, masz swoje zdanie to sie go trzymaj, i tak odstajesz (do przodu) od reszty ls wiec luz, czlonkowie LS powinni byc obiektywni a nie chowac glowy w piasek bo inni tak chca, na poczatku 8 bodajze Barb zagrozil (;)) ze opusci LS jak przejdzie jedno uscislenie

oczywiscie +1 do apelu

a jak juz sa takie apele, JJ sie tez cos tam zaangazowal, to moze jak gw samo zaproponowalo ze bedzie pomagalo, w sensie wydawania faq, to jak sytuacja tez miala miejsce na warhammer.org to az dziw ze wiekszosc europiejskiego srodowiska turniejowego nie umie wplynac na gw zeby wdalo faq wczesniej ;/, no chyba ze niektorzy chca grac w swoja hybryde ;]

Na pewno wrócimy do tej kontrowersyjnej kwestii. Ciężko jest zinterpretować fragment mówiący o tym, że poganiacze są ignorowani "for most gaming purposes" - szczególnie, że w zasadzie całość opisu M&H składa się z wyliczenia tego, w jakich wypadkach M&H ignorowani nie są.

ale tez zapisane jest kiedy sie ich olewa.

[Solider]

Takze popieram. Najsensowniejsza argumentacje dal MAC:

Do testów LD używa się największej statystyki w oddziale. Do testów charakterystyk używa się największej statystyki jeśli profil jednostki jest łączony - zasada M&H jest opisana tak samo jak zasada maszyn wojennych - profil łączony, a załoganci nie mogą być poddawani jakimkolwiek efektom czy tez działaniom osobno od swojej machiny. Myślę, że można by wziąć to tak samo, tyle, że M&H nie oblewa automatycznie testów.

+1 i mój głos.

[kauczuk]

uwazam ze tak samo jak z dispelem ripow ls popelnilo blad na zasadzie: zetnijmy bo za mocne

+1 moj glos

[gerald_tarrant]

uwazam ze tak samo jak z dispelem ripow ls popelnilo blad na zasadzie: zetnijmy bo za mocne

+1 moj glos

dokładnie

+1 i mój głos

[bigpasiak]

moim zdaniem idea poganiaczy sprowadza sie do tego, ze monster nie musi zdawac monster reaction, a nie do rozdawania statystyk tam gdzie to korzystne.

+1
krótko i na temat

Czyli w sumie nie powinni także atakować bo przecież są ignorowani [ wiem że jest inaczej ] for most game purpose...

Oczywiście idąc RAW te potworki nie powinny korzystać z LD poganiaczy [ a po to przecież przy nich biegają ] jednak wolałbym potraktować to intuicyjnie jak żyrosa i jego uciekanie i jak powinno być nie ściąganie herosa na orle z KB [ ale to inna dyskusja... ].

[zaf]

Cóż
Nie jestem w pełni obiektywny, bo gram DE ale udupianie innych słabszych armii kosztem jednej Hydry jest lekko nieteges
Wolę jednak hydrę 0-1 jak w BP, a inne armie normalnie niech biorą LD od poganiaczy
Na szczęście gram już tylko okazjonalnie, wiec nie przeszkadza mi taki burdel z zasadami.