Pytanie co do niejasności w zasadach

Bartosz · Post autor: **Bartosz** » 24 mar 2011, o 17:50

http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php? ... &start=660

Jaką naprawdę hellsteed ma podstawkę? 40x40mm, czy kawaleryjską?

misha · Post autor: **misha** » 24 mar 2011, o 18:33

http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php?p=719595#p719595
chill out
imo LS uściśli, że będzie na 40x40 jak było wcześniej, ale na najbliższym masterze w Białymstoku przejdą obie kombinacje

qwer · Post autor: **qwer** » 26 mar 2011, o 00:25

jaka jest ostateczna kanoniczna wersja z przekazywaniem 10ws z fancera ?

Durin · Post autor: **Durin** » 26 mar 2011, o 02:48

kanonicznie działa

SaperHeart · Post autor: **SaperHeart** » 28 mar 2011, o 21:29

Jak przeciwnik strzela do Varghulfa to ma -1 do strzelania za pojedyńczy model ? (Varghulf nie jest Large Targetem ale jest Mo)

August · Post autor: **August** » 28 mar 2011, o 21:58

Nie. Tylko strzalając w jednostki z zasadą skirmishers ma się -1 do BS. Co ciekawe bohaterowie idący z buta do nich nie należą.

SaperHeart · Post autor: **SaperHeart** » 28 mar 2011, o 22:13

Morti · Post autor: **Morti** » 4 sty 2012, o 23:32

Kiedy przygrywam walkę i sypię się o przykładowe 3 to czy mogę wybrać które modele tracą rany? (odział czy bohater w oddziale)

Szaitis · Post autor: **Szaitis** » 4 sty 2012, o 23:35

Najpierw sypie się oddział

Bartosz · Post autor: **Bartosz** » 3 kwie 2012, o 21:49

Kilka wątpliwości co do leczenia. Może dla wielu oczywiste, i komplikuję sprawy proste niepotrzebnie...Sorry, że długie, ale muszę.

Na str. 26 AB jest napisane, że "Unless specifically stated otherwise, spells and magic items that restore lost Wounds cannot heal characters or their mounts. Ifa a character has joined a unit, only the unit will recover lost Wounds". Czyli jak rzucę leczenie na np. oddział ghuli z rannym necrosem, to rzucam k6, dodaje lvl maga, który rzucił leczenie i mam ilość Woundów, które oddział odzyskuje, ale żadnego Wounda nie mogę przydzielić Necrosowi.
Spoko.

Kilka linijek wyżej czytamy: "if the target consists of a single model, such as a lone character or a Corpse Cart, then it can never exceed its starting Wounds value". Z tego wynika, że celem leczenia może być character solo (nie umieszczony w oddziale) i może on odzyskać Woundy, ale odzyskując je nie może przekroczyć startowej ilości Woundów. A może tu chodzi o odzyskiwanie Woundów dzięki Lore Attribute? Chyba tak, i nie ma co komplikować...

Kolejna sprawa: "models with the Vampiric, Ethereal or Large Target special rules can never regain more than 1 Wound per succesful casting". Jest napisane "models", a nie jest napisane: "units". To duża różnica.

Jeśli celem inwokacji jest unit będący zarazem pojedynczym modelem i spełniający wspomniane warunki (np. Coach, Coven Throne, Terrorgheist, pojedynczy Spirit Host), to w efekcie jednej inwokacji odzyskuje tylko jedną ranę. Ale czy może odzyskać drugą z Lore Attribute? Najpierw odzyskuje z inwokacji, a potem z Lore Attribute, czy odwrotnie?

Idźmy dalej. Gdy inwokacja jest rzucona na oddział Blood Knightów albo Hexwraithy, to działa zasada "models with the Vampiric, Ethereal or Large Target special rules can never regain more than 1 Wound per succesful casting". Models, nie units. Czyli np. 4 lvl mag uzdrawia "1 plus the caster's Wizard level in Wounds", czyli 5 modeli. Każdy model odzyskuje 1 Wound, ale unit odzyskał 5 Woundów. A może jeszcze 1 Wound z Lore Attribute? Wszystko się zgadza. A może nie?

Idźmy dalej. Celem neheka są oddziały (unity, nie pojedyncze modele) duchów i Vargheistów. Startowo oba unity miały trzy modele, ale przed rzuceniem czaru był już tylko jeden duszek z 3 Woundami i jeden zupełnie zdrowy Vargheist. Zastanawia mnie, co robimy i w jakiej kolejności.
1. Czy najpierw jest Lore Attribute?
2.Czy Lore Attribute można użyć tylko wtedy, gdy model jest na stole? Np. czy można w tej sytuacji uleczyć Attributem 1 Wound Vargheistom?
3. Ponieważ celem są unity, a nie pojedyncze modele, to czy one leczą się "1 plus the caster's Wizard level in Wounds"? Czyli np. unit Vargheistów (unit, a nie model) odzyskuje 5 Woundów i opcjonalnie 1 Wound z Lore Attribute? (raczej nie

)
4.Ponieważ celem są unity, a nie pojedyncze modele, leczymy maksymalnie 1 Wound każdemu modelowi, czyli np. każda podstawka duchów odzyskuje 1 Wound (czyli cały unit w sumie odzyskuje 3 Woundy - ew. 4 Woundy, jeśli duszkom właśnie przydzielimy Lore Attribute)? (chyba tak)

Syraf · Post autor: **Syraf** » 4 kwie 2012, o 17:24

lore atribut moze leczyc herosow i wszystko co ma wiecej niz 1wound
eteryki vampiropodobne i larg targety zawsze odzyskuja 1 rane z IoN i jezeli jest co wyleczyc jeszcze mozesz uzyc lore atribute
z units i models za duzo kombinujesz jezeli IoN obejmuje unit eterykow to modele w nim moga odzyskac 1wound
najpierw rozpatrujesz czar potematrybut po udanym rzuceniu

Bartosz · Post autor: **Bartosz** » 4 kwie 2012, o 17:38

Syraf pisze:jezeli IoN obejmuje unit eterykow to modele w nim moga odzyskac 1wound

Czyli unit trzech duchów, który w momencie rzucenia inwokacji ma jedną bazę z 1 Woundem, leczy sobie 3 Woundy (wszystko się zgadza, bo każdy model leczy jednego Wounda), plus ew. jeszcze jeden Wound z Atrybutu?
Słyszałem kiedyś na turnieju poważnego gracza, który tak interpretował wording. Zgadzam się z nim, ale ponieważ w moich grach nie chcę tracić czasu na kłótnie albo dyskusje, wrzuciłem zagadnienie na forum. Chciałbym uzyskać potwierdzenie oficjalne ze strony innych graczy lub - poparte argumentami - czytelne obalenie wyższej interpretacji

Azurix · Post autor: **Azurix** » 4 kwie 2012, o 17:40

Z czaru IoN leczysz 1 ranę na Eterykach na oddziale a nie na model. Atrybut domeny tyczy się tylko modeli. Więc w przypadku oddziału Spirit Hostów można uleczyć IoN tylko 2 rany.

Morti · Post autor: **Morti** » 4 kwie 2012, o 17:44

Za bardzo mieszasz z definicją unitów i modeli. Nie ma sensu doszukiwać się błędów w czymś co jest jasne. Po za tym według twojej interpretacji i tak bazę 3 modeli duchów możesz odzyskać maksymalnie 1 wound ,bo w odziale nie mogą być 2 podstawki duchów z przykładowo 1 woundem który im został

Bartosz · Post autor: **Bartosz** » 4 kwie 2012, o 18:07

"models with the Vampiric, Ethereal or Large Target special rules can never regain more than 1 Wound per succesful casting"

Moja interpretacja pozostaje w zgodzie z tym cytatem. Jeśli nie podajecie argumentów, które wykazałaby, że interpretacja zgodna z cytatem nie jest, to dlaczego piszecie, że mieszam definicją?

Morti pisze:w odziale nie mogą być 2 podstawki duchów z przykładowo 1 woundem który im został

W wyniku straty Woundów nie mogą zostać np. trzy bazy duchów z 1 Woundem każda. To jest jasne. Ale wykaż proszę (cytatami z RB/AB, przy czym RB>AB), że w wyniku IoN sytuacja, w której stoją np. 3 bazy i każda ma np. po 2 Woundy jest nielegalna. Może przegapiłem jakiś fragment, i jeśli tak, to będę wdzięczny za wyprowadzenie mnie z błędu

Azurix · Post autor: **Azurix** » 4 kwie 2012, o 18:14

Jak możesz odzyskać 2 woundy na oddziale, jeśli są 2 podstawki Hostów, skoro te 2 Hosty są zdrowe i nie wymagają leczenia? Leczysz zawsze jeden model.

Bartosz · Post autor: **Bartosz** » 4 kwie 2012, o 18:33

na przykład tak: z 3 baz duchów został jeden w pełni zdrowy. Wrzucam inwokację, i każdy model odzyskuje 1 Wound. Ten zdrowy nie odzyskuje nic, bo nie może. Ale pozostałe dwie bazy odzyskują 1 Wound każda.
Uprzedzając zarzuty: w opisie inwokacji jest użyta słowo "regain", a w opisie Lore Atrybutu słowo "recovers". Lore Atrybutem VC nie można przywrócić Woundów modelowi zdjętemu ze stołu (analogia z atrybutem z Life), ale inwokacją - tak.

Marks · Post autor: **Marks** » 4 kwie 2012, o 18:33

Zasady są dość jasne.

1. Czy najpierw jest Lore Attribute?
Jak jest napisane przy atrybucie? Atrybut uaktywnia się po tym jak czar został (succesful casted) rzucony. Więcej najpierw czar, później atrybut, a później, ewentualnie, miscast.

2.Czy Lore Attribute można użyć tylko wtedy, gdy model jest na stole? Np. czy można w tej sytuacji uleczyć Attributem 1 Wound Vargheistom?
Atrybut, zgodnie z tym co przy nim napisano, pozwala odzyskać wound modelowi, który wcześniej go stracił. Oznacza to, że wound odzyskuje model obecny na stole, czyli taki, który ma więcej niż 1 W, w przeciwnym wypadku, nie byłoby go na stole.

3. Ponieważ celem są unity, a nie pojedyncze modele, to czy one leczą się "1 plus the caster's Wizard level in Wounds"? Czyli np. unit Vargheistów (unit, a nie model) odzyskuje 5 Woundów i opcjonalnie 1 Wound z Lore Attribute? (raczej nie

)
Czy Vargi nie mają czasem zasady Vampiric, która ogranicza odzyskiwane woundy przy jednej Invokacji do jednego odzyskanego wounda? podobnie eteryki
4.Ponieważ celem są unity, a nie pojedyncze modele, leczymy maksymalnie 1 Wound każdemu modelowi, czyli np. każda podstawka duchów odzyskuje 1 Wound (czyli cały unit w sumie odzyskuje 3 Woundy - ew. 4 Woundy, jeśli duszkom właśnie przydzielimy Lore Attribute)? (chyba tak)
Najpierw jeden duszka/varg odzyskuje wszystkie rany, dopiero jak duszek ma wszystkie rany, to kolejne rany może odzyskać kolejny duch. Nie ma kombinowanej alokacji odzyskiwanych woundów.

Bartosz · Post autor: **Bartosz** » 4 kwie 2012, o 18:54

co do 1, 2 i 4 przekonałeś mnie, zajrzałem do zasad i się zgadza. Ale...

Markuene pisze:Czy Vargi nie mają czasem zasady Vampiric, która ogranicza odzyskiwane woundy przy jednej Invokacji do jednego odzyskanego wounda? podobnie eteryki

Zasad ta brzmi dosłownie: "models with the Vampiric, Ethereal or Large Target special rules can never regain more than 1 Wound per succesful casting". Zasad mówi o modelach, a nie unitach, i jest spełniona.
Jest też spełniona np. w takiej sytuacji: z 7 osobowego oddziału blodków zostały dwa modele. 4lvl Necro wrzuca IoN -> oddział odzyskuje 1+4 Woundów. Każdy model odzyskał po jednej ranie, wszystko się zgadza. Atrybutu do leczenie kawy nie możemy użyć.

Marks · Post autor: **Marks** » 4 kwie 2012, o 18:57

Ale te unity w całości składają się z modeli z tą zasadą. Nie rozumiem czemu chcesz nagiąć tą zasadę by uczynić, i tak już dobre Ion, jeszcze lepszym.

Ale bloodzi mają zasadę vampiric, proszę Cię o trochę rozsądku, bo nie będę powtarzał tego co napisałem wyżej. Bloodzi odzyskują 1 wounda, a atrybut możesz komuś przekazać, bo Bloodzi mają w statystyce 1 W. amen

Pytanie co do niejasności w zasadach

Re: Pytanie co do niejasności w zasadach