rozpiski elfów VIII ed.

Pixel · Post autor: **Pixel** » 7 kwie 2011, o 09:13

Unnamed2400 Pts - High Elves Army

1 Prince @ 562.0 Pts
General; Dragon Armour; Shield
Crown of Command [35.0]
Helm of Fortune [25.0]
Guardian Phoenix [25.0]
Sword of Might [15.0]
1 Dragon: Moon @ [300.0] Pts

1 Mage @ 175.0 Pts
Magic Level 2; Lore of Metal
Sigil of Asuryan [40.0]

1 Noble @ 168.0 Pts
Great Weapon; Battle Standard
Armour of Caledor [25.0]
Dawnstone [25.0]

29 First Lothern Seaguard @ 425.0 Pts
Spear; Normal Bow; Light Armour; Shield; Standard Bearer; Musician
Banner of Eternal Flame [10.0]
1 Captain @ [10.0] Pts

15 Archers @ 180.0 Pts
Longbow; Standard; Musician

19 White Lions @ 370.0 Pts
Great Weapon; Heavy Armour; Lion Pelt; Standard; Musician
Banner of Arcane Protection [25.0]
1 Guardian @ [27.0] Pts
Amulet of Light [15.0]

23 White Lions @ 415.0 Pts
Great Weapon; Heavy Armour; Lion Pelt; Standard; Musician
Standard of Discipline [15.0]
1 Guardian @ [22.0] Pts
Ironcurse Icon [5.0]
Dragonbane Gem [5.0]

6 Ellyrian Reavers @ 102.0 Pts
Spear; Light Armour

Models in Army: 92

Total Army Cost: 2397.0

Uwzględniając uwagi poprawiłem. Eagle nie mam, więc fast musi zostać. LS wstawiłem zamiast większej ilości łuczników z tych samych powodów (ilość łuczników była kupowana na 7ed. 2x10

) Smoczek jest uparty

Wziołby Life, ale boję się, że ze względu na skill, wysunięty mag który byłby w zasięgu 12" od smoka został by zjedzony przes jakąś wpuszczoną z nieuwagi szarżę i itd.

Szwentas · Post autor: **Szwentas** » 7 kwie 2011, o 09:35

ogolnie spoko ja lubie life bo lecze smoka:d zamienil bym fasta na dwa orły

Andrzej · Post autor: **Andrzej** » 7 kwie 2011, o 14:06

1. Smok bez stuborna to dupa, a nie smok.
2. Na maga life albo metal.
3. Mniej spearów, więcej łuków. Będziesz musiał czymś odstrzelić śmieci, a magii nie masz.

Pixel · Post autor: **Pixel** » 7 kwie 2011, o 20:12

lekki powiew świeżości:)

Vallarr · Post autor: **Vallarr** » 9 kwie 2011, o 17:55

Kombinuje sobie HE i wyszlo mi cos takiego:

HE 2400 ojro2400 Pts - High Elves Army

1 Archmage @ 360.0 Pts
General; Magic Level 4; Lore of Shadow
Book of Hoeth [100.0]

1 Mage @ 145.0 Pts
Magic Level 2; Lore of Shadow
Silver Wand [10.0]

1 Noble @ 160.0 Pts
Battle Standard
Armour of Silvered Steel [45.0]
Dragonbane Gem [5.0]

29 Spear Elves @ 295.0 Pts
Spear; Light Armour; Shield; Standard; Musician

1 Captain @ [10.0] Pts

28 Spear Elves @ 286.0 Pts
Spear; Light Armour; Shield; Standard; Musician

1 Captain @ [10.0] Pts

18 First Archers @ 244.0 Pts
Longbow; Standard Bearer; Musician
Banner of Eternal Flame [10.0]

1 Captain @ [10.0] Pts

10 Archers @ 115.0 Pts
Longbow; Musician

10 Archers @ 115.0 Pts
Longbow; Musician

8 Swordmasters @ 165.0 Pts
Great Weapon; Heavy Armour; Standard; Musician

1 Bladelord @ [12.0] Pts
Heavy Armour

8 Swordmasters @ 165.0 Pts
Great Weapon; Heavy Armour; Standard; Musician

1 Bladelord @ [12.0] Pts
Heavy Armour

7 Swordmasters @ 150.0 Pts
Great Weapon; Heavy Armour; Standard; Musician

1 Bladelord @ [12.0] Pts
Heavy Armour

1 Great Eagle @ 50.0 Pts

1 Great Eagle @ 50.0 Pts

1 Great Eagle @ 50.0 Pts

1 Great Eagle @ 50.0 Pts

Models in Army: 122
Total Army Cost: 2400.0

Maly mag z wandem daje mi 100% posiadanie brzytwy na duzym i prawie na pewno pitki, bsb wiadomo, do mniejszego kloca wloczni. 2 kloce wlocznikow pod brzytwe, steadfast i static CR, orly do odginania, zdejmowania maszyn, blokowania marszu czy zabijania wrogich magow w regimentach. Duze klocki elitarnej piechoty nie podobaja mi sie u HE w ogole, za to male rzezaja.

Co sadzicie?

Soulferin · Post autor: **Soulferin** » 9 kwie 2011, o 18:06

Vallarr pisze:Duze klocki elitarnej piechoty nie podobaja mi sie u HE w ogole, za to male rzezaja

SM i WL to jedne z najlepszych jak nie najlepsza piechota w grze.Małymi bez brzytwy mozesz sie od razu poddać a i tak brzytwe bedziesz miał tylko na jednym oddziale.A co z resztą?

Andrzej · Post autor: **Andrzej** » 9 kwie 2011, o 18:22

Jestem pełen podziwu, złożyć rozpiske na 2400 bez żadnego oddziału do poważnej walki

Ta rozpa nie ma racji bytu. Nie chce mi się pisać dlaczego, pojedź na turniej to zobaczysz.

Bestialski_Brokuł · Post autor: **Bestialski_Brokuł** » 9 kwie 2011, o 18:29

Ja też ostatnio polubiłem małe oddziały SM, ale moim zdaniem rację bytu mają tylko gołe oddziały. Branie FCG do składu 8 SM to strata punktów i zachęta dla przeciwnika żeby strzelac/ magowac w ten oddział. Ja biorę ostatnio 2 gołe 6. Każda kosztuje tylko 90 pkt, więc często jest lekceważona przez przeciwnika, który w prespektywie ma przed sobą większe zagrożenia i na nich się skupia. Dzięki temu SM udaje się dojsc do combatu

A duże klocki elitarnej piechoty HE są bardzo dobre. Szczególnie w przypadku solidnego kloca WL, myślę zę większosc generałów HE nie wyobraża sobie obecnie rozpiski bez niego

Vallarr · Post autor: **Vallarr** » 9 kwie 2011, o 18:39

Zgadzam sie, ze to swietna piechota. Tyle tylko, ze duzo za droga na pchanie ich w mega klocach, nieruchawych i wrazliwych na katapki/magie.
Malymi bez brzytwy nie musze sie wcale poddawac, steadfast z rerollem i wbijaja sm z boku/tylu. Nawet bez wsparcia magii taka kombinacja robi rzez. Przy czym BoH daje spora szanse na IF na brzytwie, wiec sytuacje, ze jej nie bedzie, beda rzadkie. Pitka z BoH, 39 lukow i 4 orly maja szanse zmusic wroga do ruszenia do przodu i szukania pkt, o ktore w tej rozpie ciezko, bo nie ma kumulacji, najwiekszy klocek niecale 300.
Ustawiajac sie tak, ze spearelfy i ew kloc lukow przodem, po bokach cofniete SM i na flankach 2x 10 lukow - kanapki sa ciezkie do zalozenia, szarze ryzykowne (kontry SM), a klocek/smok, ktory sie wbije nawet od boku i bez brzytwy - nie zlamie 30 spearelfow ze steadfastem i przerzutem bez mega farta. Dostanie kontre, reform wloczni w strone wroga, cast brzytwy i cya.
Generalnie - ma dzialac jak 6ed MSU DE.

@Andrzej
Patrze na poprzednie rozpy zawierajace kloce elity i niezbyt wiem jak to ma dzialac - wytrzelac/zamagowac banalnie, zrobic kanapki czy nawet olac podstawiajac smieci. 3-4 jednostki, nawet ze smokiem - jak dla mnie wymarzony przeciwnik czy to grajac WE, czy HE. IMHO, mimo calych 3 bitew rozegranych na 8ed (no co, dopiero wrocilem do wfb

) - static CR obecnie jest pomijalny przy pierdyliardzie atakow z chora sila. Po cholere mam pakowac po 15 pkt w rank&file, skoro moge 9pkt za ten sam efekt?

@Bestialski Brokul
Co do klocow - jak wyzej. Nie widze naprawde zadnej zalety klocka WL pokazujacej mega przewage w porownaniu do spearelfow. Steadfast prawie jak stubborn, jesli nie i cos ma wiecej szeregow, to kleknie od samych atakow elfow, nawet z s3. Wrazliwosc na ostrzal - z lukow byc moze, z maszyn/magii praktycznie taka sama. A koszt? Znacznie wiekszy.
Myslalem nad znacznie mniejszymi oddzialami SM i bez fcg, ale teraz stracony sztandar to ledwie -25 vp, muzyk must have, a champy do oslony bsb/magow przed challenge w przypadku pecha. Choc mysle czy za taki sam koszt nie wystawic jednego troche wiekszego z full cg, tak do 10-12, a za reszte piatki z muzykami.
HE nie maja limitu powtarzalnych speciali, jesli dobrze pamietam z erraty, wiec wejdzie sporo

Soulferin · Post autor: **Soulferin** » 9 kwie 2011, o 19:10

Vallarr pisze:Zgadzam sie, ze to swietna piechota. Tyle tylko, ze duzo za droga na pchanie ich w mega klocach, nieruchawych i wrazliwych na katapki/magie.
Malymi bez brzytwy nie musze sie wcale poddawac, steadfast z rerollem i wbijaja sm z boku/tylu. Nawet bez wsparcia magii taka kombinacja robi rzez. Przy czym BoH daje spora szanse na IF na brzytwie, wiec sytuacje, ze jej nie bedzie, beda rzadkie. Pitka z BoH, 39 lukow i 4 orly maja szanse zmusic wroga do ruszenia do przodu i szukania pkt, o ktore w tej rozpie ciezko, bo nie ma kumulacji, najwiekszy klocek niecale 300.
Ustawiajac sie tak, ze spearelfy i ew kloc lukow przodem, po bokach cofniete SM i na flankach 2x 10 lukow - kanapki sa ciezkie do zalozenia, szarze ryzykowne (kontry SM), a klocek/smok, ktory sie wbije nawet od boku i bez brzytwy - nie zlamie 30 spearelfow ze steadfastem i przerzutem bez mega farta. Dostanie kontre, reform wloczni w strone wroga, cast brzytwy i cya.

Naprawdę uważasz ze co bardziej wytrawny gracz zaszarżuje ci centralnie w ten duży kloc tak żebyś mógł uzyć swojej kanapki...?Niedoczekanie twoje kolego.A bez magii to żadnego steadfasta mieć nie będziesz bo co twardszemu unitowi zadasz parę ran a sam dostaniesz w plecy 2-3x więcej i adios pomidores...

ainuin · Post autor: **ainuin** » 9 kwie 2011, o 19:58

Ja obronię trochę kolegę. Pomimo innej koncepcji - smok i kawa

Dwa oddziały spear elfów po 30 sztuk i dwie szóstki SM to bardzo dobry wybór.

Vallarr · Post autor: **Vallarr** » 9 kwie 2011, o 20:07

Bedzie mial do wyboru:
1) pewna szarza w kloc SE i szansa na zbicie rankow by nie mieli steadfasta, break i rozbija mi formacje.
2) Niepewna szarza w stojacych dalej SM - wysoki roll na zasieg, w przypadku niskiego rzutu dostaje sam kombinowane szarze.
3) Lapanie punktow na orlach/lukach/SM przy unikaniu klocow.

Ad 1) Jesli widze, ze szykuje sie cos takiego, to cisne brzytwe na ten kloc z max kosci i plan w tylek, 21a z z prawdopodobnymi rerollami i s8. GL. Brzytwa nie wejdzie? Zawsze mam szanse sciac im str/tough z drugiego maga, ew sygnaturka i nadal ustac. Nie ustoje? Co za problem SM ustawic pod skosem tak, zeby po ewentualnym breaku/gonieniu 2 oddzialy wbily sie na boki? Zaden. Ile pkt stracilem? Oj, niecale 300.

2) Szarza nie dojdzie to przeciwnik jest w jeszcze czarniejszej dupie niz byl. Dojdzie - stracilem 165 pkt, a oddzial na moich tylach dwie tury jak nic sie bedzie wygrzebywal.

3) Wtedy polujemy na punkty, a z lukami i pitka z BoH nie widze tego wcale zle. Do tego klocki i SM do czegos dojda.

Wielgachny klocek WL ginie tak samo, zadaje troche wiecej ran, ma stubborna... i kosztuje o polowe wiecej. Gorzej dziala z brzytwa niz SE, wykopu ma mniej niz maly oddzial SM. Banalny do wymanewrowania czy skanapkowania, a template go kochaja.

Patrzac na dwie ostatnie rozpy w tym temacie - 3 klocki i smok, lub 4 klocki - bylbym wniebowziety, jakbym na taka armie na turnieju trafil. Przewystawiac, wymanewrowac 2 grozniejsze, ze 2 latwe zjesc i isc na fajke. Gdzie takie rozpy sie sprawdzaja? O_o

Bestialski_Brokuł · Post autor: **Bestialski_Brokuł** » 9 kwie 2011, o 20:50

Przewaga WL jest taka, że jak ta brzytwa ci nie wejdzie to też potrafią przyłożyc. Moim zdaniem za bardzo opierasz się na tym, że brzytwa właśnie wejdzie i pozamiatasz wszystko. Drugą ważną rolą jaką pełni duży elitarny kloc u HE to noszenie BoS. Nie masz żadnego przedmiotu, który zapewnia stały dopływ PD i chroni przed słabym rzutem na wiatry magii- co jest szczególnie ważne w tym przypadku skoro tak dużo w tej rozpie zależy właśnie od magii. Tak więc 1 słaby rzut na wiatry magii może oznaczac przegraną. Często używam spearmanów (w sumie zawsze), więc mam jako takie wyobrażenie co mogą zatrzymac a od czego się składają. Naprawde jest całkiem sporo jednostek, których 21a z S3 zupełnie nie rusza. Poza tym przeciwnik też może zrobic kombinowaną szarżę- jakieś smieci z dużą iloscią ranków i rzeznicy nabijający CR i klocek płynie. Co do małych odddziałów SM do robienia kanapek to pytanie ilu ich dożyje. Moim zdaniem te oddziały są za drogie, więc są magnesem na wszelki ostrzał. No i naprawdę wsadasz do tych 8 SM jakichś bohaterów? Odważny jestes

Co do erraty to mylisz się limit jest, chociaż w tym przypadku nie ma znaczenia- speciala można powtórzyc 6 razy, więc i tak wszystko się zmiesci.
A na koniec jeszcze mam pytanie (bez złośliwości): grałeś już tą rozpiską czy to narazie tylko sfera rozważań teoretycznych?

Rabsp · Post autor: **Rabsp** » 9 kwie 2011, o 21:06

Bestialski_Brokuł pisze:...

+1

W ostatniej bitwie miałem na wiatry magii dwie tury pod rząd 2x 1, gdybym miał taka taktyke jak Ty, przegrałbym 20:0
bez brzytwy SE także są dobzi, ale niestety tylko na klocki z T3 i max AS5+, a najlepiej bez AS.

Swojego czasu grałem na BoH z brzytwą i BoS(jeszcze przed euro) i naprawde PG/SE/DP z brzytwą byli mega.
Jednak nawet z BoS pare razy się zawiodłem np.
- arcy wybucha w 1 turze
- arcy traci 3 lvl'e w tym zapomina pitke, penduluma i brzytwe
- arcy dostaje snajperke z deatha i sie rozkłada
- rzut na wiatry magii 2x 1 i na BoS też 1
- brzytwa z 6 kostek: 1,2,3,4,5,6 <- brak IFki z BoH
- brzytwa z 6 kostek: same jednyki i dwójki... nieosiągnięty CV
- mimo brzytwy oddział 21 PG zabija tylko 1 knighta WoCh'u...

przykładów można mnozyć i mnozyć... ale podałem tylko takie które mi osobiście się przytafiły

Vallarr · Post autor: **Vallarr** » 9 kwie 2011, o 21:15

Mocno teoretycznych. Gralem sporo na 5 i 6ed, wiec jakies doswiadczenie mam, ale na 8ed dopiero sie rozkrecam

I kombinuje co kupic jeszcze, mam 3x IoB (stad masa SM) i sporo lukow. A kloce sie (

) dlatego, ze wole mocno uargumentowane tezy niz np "wywal x, wstaw y", co nie znaczy, ze nie potrafie przyznac racji... po jakims czasie ;d

Na zasady euro niestety nie wejdzie BoS przy BoH w rozpie ;f Dlatego tylko 1 maly mag do arcy z BoH.

Nie mam pojecia ilu SM dozyje, ale cos od strzelania/magii na pewno spadnie, dlatego klockow sporo. Chyba faktycznie pomniejsze, obetne CG i wystawie wiecej. Bohaterow do nich jak bedzie trzeba - jako oslona przed kowbojami, strzelaniem i magia, teoretyzuje tutaj

Thx za info o specialach, choc w erracie do 8ed na stronie warfaber jest czytelnie i wyraznie: "nie podlegaja ograniczeniom w ramach powtarzania wyborow dotyczacych jednostek specjalnych oraz rzadkich". Skad info o 6 spec max?

Wracajac na chwile - kloc WL w CC ginie tak samo, zabije troche wiecej przyjmujac szarze (11a s6 vs 21a s3), odporniejszy na luki i ma perma stubborna. Za to gorzej dziala na brzytwie, jest znacznie drozszy i rownie wrazliwy na magie/machiny. Skoro juz teraz slysze, ze nikt mi nie bedzie sie wbijal w klocki SE, to kto mi sie wbije w WL, skoro maja stubborna? W SE bez brzytwy oboje ryzykujemy - ja, ze strace steadfasta i nie ustoje, wrog - ze ustoje. WL daja mi ogromna szanse na ustanie i jednoczesnie sprawiaja, ze juz absolutnie nikt w niego nie wbije, skoro skonczy sie na 90% kanapka.
Mam po prostu wrazenie, ze ten niezbyt ruchawy, drogi klocek poki bedzie duzy - bedzie celem magii/maszyn i jednoczesnie z m5 nic nie zlapie, a po zredukowaniu go z ww - zbierze becki w CC i spadnie do zera, wiec stubborn nic nie da. Myle sie?

Rabsp · Post autor: **Rabsp** » 9 kwie 2011, o 21:19

11a S6? ja tam wystawiam klocek WL żeby wywalał na dzien dobry 31a S6...
WL nie spadają tak samo, bo maja lion pelty, więc Sv na ostrzał mają na 3+

Vallarr · Post autor: **Vallarr** » 9 kwie 2011, o 21:24

Mea culpa, pozna godzina, bla bla. Faktycznie sie ich wystawia znacznie szerzej. Z drugiej strony jak wystawiasz po 2x 15 (daje 31A), to tylu atakow nie bedzie, bo nikt Ci sie do 15 WL raczej nie dostawi... teoretyzuje

Napisalem "w CC spadaja tak samo"

Jako, ze w 8ed sie praktycznie zawsze oddaje, to chyba gina ostro, nie?

Andrzej · Post autor: **Andrzej** » 9 kwie 2011, o 21:34

...

Proponuje doczytać zasady 8 ed, zwłaszcza te o formacji hordy. Potem możemy wrócić do dyskusji.

Bestialski_Brokuł · Post autor: **Bestialski_Brokuł** » 9 kwie 2011, o 21:43

Vallarr pisze: Thx za info o specialach, choc w erracie do 8ed na stronie warfaber jest czytelnie i wyraznie: "nie podlegaja ograniczeniom w ramach powtarzania wyborow dotyczacych jednostek specjalnych oraz rzadkich". Skad info o 6 spec max?

Sprawdzac należy u samego źródła

Fabery zapewne mają nieaktualną wersję
http://www.games-workshop.com/MEDIA_Cus ... s_V1_4.pdf

Vallarr · Post autor: **Vallarr** » 9 kwie 2011, o 21:44

@Andrzej
Dobra, chyba ide spac. Zapomnialem na smierc ;< Masz racje.

@Bestialski Brokul
Thx

rozpiski elfów VIII ed.

Re: rozpiski elfów VIII ed.