Dyskusja o balancing patchu

Post autor: **Jankiel** » 5 sty 2009, o 15:51

bp sprawilo, ze zamiast zestawu 2x rare bedzie rare + mengile.

Sprawiło, czy jedynie wydaje Ci się, że sprawi?

Post autor: **Shino** » 5 sty 2009, o 15:54

fakt... trudno mowic, zew sprawilo

wiec nie poprawiajmy na razie orkow... bo nie wiemy czy sa slabsze... w koncu nie pojawiaja sie na stolach i nie mozna stwierdzic nic o ich sile...

Post autor: **Tomash** » 5 sty 2009, o 15:57

Kołata, możesz przy okazji swojej krucjaty o miłość i sprawiedliwość zerknąć na wyniki TK z ostatnich masterów?

Inferno · Post autor: **Inferno** » 5 sty 2009, o 16:06

Tomash: Tk sa 100% przewidywalne... procz missfire na klopie kotrego i tak mozna niwelowac magia..

Shakin' Dudi · Post autor: **Shakin' Dudi** » 5 sty 2009, o 16:14

ja prosze: nic nie zmieniajcie w TK

!

Kołata · Post autor: **Kołata** » 5 sty 2009, o 16:50

Shino pisze: wiec nie poprawiajmy na razie orkow... bo nie wiemy czy sa slabsze... w koncu nie pojawiaja sie na stolach i nie mozna stwierdzic nic o ich sile...

Dobra, mam to w dupie. Nie będę dyskutował z takimi żałosnymi odpowiedziami. Chcieliście faktów, to je po każdym masterze przytaczałem. Z turnieju na turniej orków jest coraz mniej. W zasadzie to już ich nie ma.
Widzę że moje rzetelne sprawozdania nie robią na nikim wrażenia, więc sobie spamujcie i bawcie się dobrze.

Tak jak Kacper od nowego sezonu zmieniam armię na jakąś przegiętą.
Więcej się w tym temacie nie będę wypowiadał.

Post autor: **Tomash** » 5 sty 2009, o 16:57

Kołata, no ale weź nie strzelaj focha.

Przecież autorzy BP są świadomi aktualnej słabizny O&G i pracują nad tym. Zaczęło się od animozji, ale myślę że jeszcze będą kombinować.

thurion · Post autor: **thurion** » 5 sty 2009, o 16:59

Animozja to jedyna rzecz jaka dyskredytuje ta armie, stary quell czy jak to sie pisze moim zdaniem zalatwia sprawe... moze jeszcze dalbym charioty goblinskie 2 na slot, niech maja... NIC wiecej

co do TK Tomash to nie zartuj.. Malal, Robson Shino i Mlody pokazuja lub pokazywali

ze ta armia w dobrych rekach niszczy

to ze kazda armia wychodzi coraz to bardziej przegieta nie oznacza ze nagle trzeba pisac polhammera zmieniajac wszystkie poprzednie armie...

co maja powiedziec gracze WoCh ktorzy nowego booka dostana najwczesniej za 5-6 lat... a ktory to book patrzac na 3 bedace przed nim i 1 po jest zenujacy, stwarzajacy tylko jeden toporny schemat gry (i to nie jest tylko moja opinia, Dziop czy Szafa uwazaja tak samo)

szafa@poznan · Post autor: **szafa@poznan** » 5 sty 2009, o 17:13

Absolutnie sie zgadzam. Przynajmniej nie możemy narzekac na plewność - mamy zdecydowanie lepiej od ogrów czy bestii, ale to jak teraz musi wyglądac armia chaosu woła o pomste do nieba...Nie będe mówił o duzych punktach póki nie zagram na masterze, ale na małe doskonale wiem jaka jest żenada - herosi+knechci plus marudy. Reszta armii nie istnieje. Cała trójka wygięta - Exaltedzi mielą jak przez zboże, rycerze to ultrawypas, maruderzy slanesza zas to przedoskonały fast. I koniec armii. Psami przez cały turniej zajmowałem ćwiartki - gdy tylko się wychylily to robiły blokadę na 1 ture po czym płynęły od ostrzalu. Ogry - taka sama porażka - ani razu nawet do CC nie weszły! Wiadomo że dragonowe zadziałają lepiej, hellenka niby też coś zrobi, ale to parodia armii. To tak w kwestii żalenia się (nie narzekam na siłę armii, bo ta jest z grubsza przeciętna) ale o jej żałosnej monotonii.

Co do TK - to rozumiem że jest żart

?

Co do orków - imho lekkie podpakowanie sie im należy ale zdecydowanie kosmetyka, niz wielkie zmiany.

Zas co do powoływania się na wyniki orków na masterach - chciałbym zobaczyc jednak wynik jakiegoś dobrego, etatowego gracza orków na jakimś masterze na duże punkty, a przynajmniej silnie obsadzonym lokalu; bo jednak chciałbym zauważyć że od czasu BPatcha generalnie mam wrażenie że nikt nic nie zagrał a wszyscy sa na etapie "to taki plew że aż żal i nie sprawdzamy czy da sie coś w tej chwili ugrać". Sam na pewno tez coś takiego spróbuję zrobić bestiami na miarę swoich możliwości (a mam kilka sympatycznych kminów).

Co do mengili: proszę o podanie mi argumntó za zbanowaniem dział DoW które nie przemawiają za co najmniej obcięciem wielkości oddziałów mengili do jakiejś racjonalnej wielkości (rzędu 6-9 modeli imho).

Post autor: **Shino** » 5 sty 2009, o 17:17

Co do TK - to rozumiem że jest żart Wink?

jesli bp ma byc brany na punty ponizej 2k to dopakowalbym tk bo jest ich chyba najmniej z armii

trikk · Post autor: **trikk** » 5 sty 2009, o 17:33

szafa@poznan pisze:Absolutnie sie zgadzam. Przynajmniej nie możemy narzekac na plewność - mamy zdecydowanie lepiej od ogrów czy bestii, ale to jak teraz musi wyglądac armia chaosu woła o pomste do nieba...Nie będe mówił o duzych punktach póki nie zagram na masterze, ale na małe doskonale wiem jaka jest żenada - herosi+knechci plus marudy. Reszta armii nie istnieje. Cała trójka wygięta - Exaltedzi mielą jak przez zboże, rycerze to ultrawypas, maruderzy slanesza zas to przedoskonały fast. I koniec armii. Psami przez cały turniej zajmowałem ćwiartki - gdy tylko się wychylily to robiły blokadę na 1 ture po czym płynęły od ostrzalu. Ogry - taka sama porażka - ani razu nawet do CC nie weszły! Wiadomo że dragonowe zadziałają lepiej, hellenka niby też coś zrobi, ale to parodia armii. To tak w kwestii żalenia się (nie narzekam na siłę armii, bo ta jest z grubsza przeciętna) ale o jej żałosnej monotonii.

Myślę, że o chaosie ciężko coś mówić, bo to jest armia na schematach od początku 6 edycji. Ja maluje teraz armie na praktycznie samej piechocie+magii. Chaos warriorzy+maruderzy+ogry/trolle+warshrine/spawn. Przetestuje to. Może coś z tego wyjdzie, narazie uważam, że skoro oddział, który kosztuje 84 wypłaca 10 ataków z ws4 i s5 to piechota ma racje bytu. (10x marauders of khorne z dwurakami).

Wymaga to niestety drastycznej zmiany podejścia i tak naprawdę nikt, kto gra przynajmniej dobrze się w to nie bawił. Większość ludzi (w tym ja) jedzie na 2-3 magach+2-3 kawy+do/helenka.

BOGINS · Post autor: **BOGINS** » 5 sty 2009, o 18:15

Moment moment, nie mówcie mi od razu że WoCh to jakieś plewy:
- hellenka sie zmieniła na normalną w miarę machinę - podkreślam słowo w miarę!!!!!!!!!!!! za 205 punktów mamy cos co moze strzelić, a na pewno chwycić kloc BK i nie wypuścić przez 1-2 tury (z załozenia że wpadliśmy).
- wszystkie jednostki dostały mega bootsa,
- magia jest lepsza,
- herosi lepsi,
- brak 5 furii i czasem w niektoych rozpach 3-4 screamerów
Standard to był smok, helenka, czasem jakies ogiery, do tego plewne pieski, demonków pare, maruderzy. Bestie do wydania 7 edycji. o co więc chodzi? Armia dostała bootsa a ktos mówi że ma spieprzony kodekx...

thurion · Post autor: **thurion** » 5 sty 2009, o 18:20

ty masz BOGINS chyba ostatnio jakies problemy emocjonalne

trikk · Post autor: **trikk** » 5 sty 2009, o 18:24

Drogi Boginsie
Po pierwsze, nikt nie twierdzi, ze chaos jest plewny.
Mówimy, że jest bardzo średni.
Po drugie, napisałem o standardyzacji w 6 edycji.
Po 3, brak jakiegokolwiek skirmisha i lataczy boli, bo nie ma jak ugryźć klop, organeek itp.
Magia została trochę okrojono, nie licząc nurglowej, która faktycznie zyskała. Bo jak dla mnie na przykład to za infernal gateway należałoby się obicie ryja. Nie dość, że czar który jak wejdzie ma 8% szans na skończenie gry. Z drugiej mieć średnio 7s7 hitów na 15" to przeginka, bo ja bym to chętnie zamienił na 12+, 18" 2D6 SD6+4 jak mają demony...
Slaanesh też sostał osłabiony, bo ma 2 czary, nie działające na Immune to psychology czyli na całe 2 armie.

Patrzysz jak totalne warzywo na staty i twierdzisz, ze są mocni, a podczas gdy próbujesz zrobić jakąkolwiek rozpę to zawsze brakuje tych 200 punktów... Nie mówiąc o tym, że nowe DE samymi harpiami i bolcami prują w ciebie przez 3 tury...

Podsumowując, moim zdaniem chaos może zrobić maskę każdej armii, ale nie zrobisz wszystkim naraz na turnieju. Możesz go złożyć pod każdego praktycznie przeciwnika, ale nie złożysz tak, żeby mieć dobrze niezależnie na co trafisz.

A co do heleki, porównaj z poprzednią edycją:
zjadałą 2 sloty, ale i tak mało kto wystawia 2 w chaosie
robiła rampage, faktycznie, to jest teraz lepsze, bo mamy większą kontrolę
za 65 pkt straciła: 1W, 1S, 1T, re-roll scattera, S10 na rzecz S5, test leaderki, zianie, 3+save na rzecz 4+, 5+warda na niemagiczne, możliwość brania giftów
Jak dla mnie to nie jest taka zajebista, szczególnie, że herald khorne`a zjada ją w 2 tury na ogół, nie jest odporna na poisony, nie ma warda i marną 4 save`a. Porównaj z hydrą za 175 punktów...

BOGINS · Post autor: **BOGINS** » 5 sty 2009, o 18:34

Ja nie mogę z wami gadać, zaniżacie mi poziom. Serio żygać mi się chce jak was słucham.
Tak jak się tego spodziewałem BP otworzył puszkę pandory, z której to każdy teraz będzie czerpał siłę by rozpaczać nad swoją armią.

Sorrki admin.

thurion · Post autor: **thurion** » 5 sty 2009, o 18:48

BOGINS pisze:Ja nie mogę z wami gadać, zaniżacie mi poziom. Serio żygać mi się chce jak was słucham.
Tak jak się tego spodziewałem BP otworzył puszkę pandory, z której to każdy teraz będzie czerpał siłę by rozpaczać nad swoją armią.

Sorrki admin.

ja nie rozpaczam, skladam se demony na BP+R i jade wiekszosc armii jak chce

pzdr

swieta_barbara · Post autor: **swieta_barbara** » 5 sty 2009, o 18:53

BOGINS - ale z Ciebie troll...

Daj se na luz!

Sadze, ze po wyjsciu lizakow trzeba bedzie sprobowac zagrac pare bitew na limited, bo balans juz w duzej mierze zostanie przywrocony. Co tam orki - i tak nikogo nie obchodza.

trikk · Post autor: **trikk** » 5 sty 2009, o 18:56

BOGINS pisze:Ja nie mogę z wami gadać, zaniżacie mi poziom. Serio żygać mi się chce jak was słucham.
Tak jak się tego spodziewałem BP otworzył puszkę pandory, z której to każdy teraz będzie czerpał siłę by rozpaczać nad swoją armią.

Sorrki admin.

Bogins, proszę, już nie udzielaj się tu. Wogóle prosżę Cię, wyjdź z tego tematu, bo tylko ludziom krew psujesz.

Żaden gracz chaosu nie napisał tu nic o żądaniach względem WoCh. Nikt nie chce żadnych zmian. Napisałem, że armia jest średnia, to samo napisał szafa poznań i thurion.

ksch · Post autor: **ksch** » 5 sty 2009, o 19:00

Boginsie, jeżeli Twoje wypowiedzi uznamy za zawartość owej puszki to w istocie masz rację...
Sorrki admin

szafa@poznan · Post autor: **szafa@poznan** » 5 sty 2009, o 19:20

bogins, jestes spoko ziomek, ale teraz to albo sie wydurniasz, albo nie przeczytałeś zadnego z postów trikka.thuriona mojego tutaj, albo Cie na stare lata popierdoliło

Bo sie odnosisz do rzeczy których żaden z nas nie powiedział.

@barbara - niech w końcu których z orkorwych graczy z czołowki zagra na dużym turnieju orkami na BP+R, to może bedzie to nieco bardziej wiarygode, nie uważasz?