PKS - komentarze

[JaceK]

Proszę o posługiwanie się merytoryką w dyskusji i nie dopowiadanie sobie argumentów.

- Brzytwa +300 punktów dla Bestii? Skąd pomysł, że bestie dostaną +300 punktów? PKS nie poruszył jeszcze tematu Bestii.
- Death z 5 kości? Nikt jeszcze o czymś takim nie mówił. Na razie pojawiła się 1 opinia Dębka o zniesieniu limitu dla Shadow.

Dziękuję i miłego dnia.

[Dębek]

BTW, jak wygląda obecnie - RBkowo sprawa posiadania 2 takich samych czarów w jednej rozpie?
Czy np. 2 żaby z loremasterem death mogą mieć 2x słońce?
Wydawało mie się, że jak masz loremastera, to drugi mag może mieć co najwyżej sygnaturę? Jesli jest inaczej to proszę o feedback.

[Furion]

BTW, jak wygląda obecnie - RBkowo sprawa posiadania 2 takich samych czarów w jednej rozpie?
Czy np. 2 żaby z loremasterem death mogą mieć 2x słońce?
Wydawało mie się, że jak masz loremastera, to drugi mag może mieć co najwyżej sygnaturę? Jesli jest inaczej to proszę o feedback.

Duży rulebook strona 490.
2x Loremaster = masz wszystkie czary 2x.

Dodatkowo, mamy z dupy uściślenie sędziowskie na zasadzie "bo tak":

Kod: Zaznacz cały

Zasady wybierania czarów: czary wykupione a losowanie
Jeśli jeden mag w armii ma "wykupione" lub „przypisane” czary (np. Herald tzeentcha znajacy cały lore of metal, to w trakcie losowania czarów inny mag nie może wylosowad tych czarów. Oczywiście, nie dotyczy to signature spells i czarów traktowanych jako signature spells (patrz poniżej).

Czyli podsumowując:
Wg RB masz 2x Loremaster = masz wszystkie czary 2x.
Wg Euro = tak samo jak w RB, z tym że uwzględnione jest w ograniczeniach, że nie można.
W Polsce = póki co jest to "uściślone" w taki właśnie sposób, że nie możesz. Nie wiem z czego to wynika, ale tak jest

pozdrawiam
Furion

[Dębek]

Dodatkowo, mamy z dupy uściślenie sędziowskie na zasadzie "bo tak":

Okazuje się, że nie takie z dupy.
Synergia między LS a PKSem - Wy uściślacie "bo tak", my mamy jeden problem z głowy.

[wokrze]

Ad. LOS -> Chciałbym się przyczepić samego wordingu zasad LOS'a (nie idei):
"Jednostki mają osłonę od trafienia jeżeli co najmniej 50% ich modeli (lub powierzchni) znajduje się za jednostką o takim samym, większym lub mniejszym o 1 rozmiarze jednostki niż cel i jednostka strzelająca"
Jacek popraw proszę sformułowanie w tym podkreślonym kawałku, bo w pierwszych dwóch czytaniach (bo za pierwszym razem nie uwierzyłem) wyszło mi, że piechur, wystający w 30% zza giganta nie ma covera... (np. "...znajduje się za jednostką o rozmiarze większym, jednostką o takim samym rozmiarze lub jednostką o rozmiarze mniejszym o 1...").

[Golonka]

Bardzo fajnie, że zajęli się nasi chłopcy specami. Popieram inicjatywę Jacka, żeby ich dopuścić. W armiach takich jak BoCh, TK są oni elementem mocno balansującym siłę armii. Nie ma już Kroaków za 1250 punktów, ani nieśmiertelnyh teclisów. Ograniczcie teko eko i wszystko działa. (no może jeszcze ilość runefangów w imperium )

[Kalesoner]

Dodatkowo, mamy z dupy uściślenie sędziowskie na zasadzie "bo tak"

No np takie uściślenie propos vortexów, które mówi wprost, że zasada 1"appart nie dotyczy vortexów, a w faq GW jest napisane, że vortexy stawiasz cal za oddziałem. Co jakby sobie przeczy, bo niby po co masz stawiać cal za oddziałem skoro vortexów nie obowiazuje ta zasada.

edit: oczywiście może nie skumałem czegoś, bo uściślenia mówią bodajże o kwestii vortex a ruch, ale mimo wszystko tak arbitralny zapis budzi pewne wątpliwości

[JaSzczuras]

Również dałbym ograniczenie wielkości oddziału. Wyrażone w %.
Ograniczyć do około 20-25%. W przypadku 25% pozwalamy zapchać Cory jednym oddziałem.

Co jest złego w jednym oddziale zapychającym cory? Duży oddział Irongutów czy może oddział wojowników chałasu, no nie przesadzajmy, że oddziały corowe są tak mega mocne, że nie można zrobić jednego dużego klocka.
Chyba na ostatnim lokalu Pająk miał klocek irongutów za 660 punktów szału nimi nie zrobił.

[Golonka]

Ale jak Maryś wziął taki klocek na Arenie to był 2. Takie oddziały robią szał, bo stają się ciut odporne na grę. Oddział 50 Savagy, w środku korona, bsb, wardzik, mr3 i czas start. Zabijaj. A koleś stoi w linii Do maszynek się nie dobierzesz, nie zamagujesz tego nigdy, a jak się wbijesz to wypuści w ciebie manglery, bohaterów i faniole. To nie jest dobry kierunek, albo wyżej wspomniany klocek Irongutów. Podobne złożenie tylko z bannerem odbijającym czary, koroną, bsb, i powiedzmy ld 10. Wygrać w combacie się z takimi 18 ironami słabo da, a nawet jak wygrasz to ty się zdecydowanie szybciej skończysz niż oni. Jak tego jest za mało to masz na przykład oddziały nurglowe w ilości 40 - 50. To są punkty których nie zdobędziesz. Nie da się bez jakiejś dziwnej kombinacji statystyki. Demony już w ogóle. Tych punktów nie oddasz, a inne sobie hasają i zdobywają punkty. Dzięki temu i magii ugrywasz sobie te 16 punktów co paring i działa. Działa pięknie.

[Dydu]

Dla upewnienia się tylko, jednostki strzelające z górki/domku nie otrzymują kar do strzelania przez żadną jednostkę, niezależnie od rozmiaru.

[JaceK]

Dla upewnienia się tylko, jednostki strzelające z górki/domku nie otrzymują kar do strzelania przez żadną jednostkę, niezależnie od rozmiaru.

Tak.

Jednocześnie oddziały stojące na górce lub w budynku widzą ponad innymi oddziałami oraz są przez nie widziane, bez względu na ich rozmiar. Nie korzystają z osłony i nie podlegają żadnym związanym z tym karom.

[Nijlor]

Przepraszam, jeśli pytanie wyda się głupie twórcom PKS-u

Czy fakt, że Siege Mortar Chadeków ma prócz załogantów z kategorii "infantry" również typka z kategorii "monstrous infantry" (ogr) ma jakiś wpływ na jego "widzialność" ?

[JaceK]

Przepraszam, jeśli pytanie wyda się głupie twórcom PKS-u

Czy fakt, że Siege Mortar Chadeków ma prócz załogantów z kategorii "infantry" również typka z kategorii "monstrous infantry" (ogr) ma jakiś wpływ na jego "widzialność" ?

Nie. Wszystkie maszyny znajdują się w określonej grupie rozmiarowej.

[wokrze]

Ale jak Maryś wziął taki klocek na Arenie to był 2. Takie oddziały robią szał, bo stają się ciut odporne na grę. Oddział 50 Savagy, w środku korona, bsb, wardzik, mr3 i czas start. Zabijaj. A koleś stoi w linii Do maszynek się nie dobierzesz, nie zamagujesz tego nigdy, a jak się wbijesz to wypuści w ciebie manglery, bohaterów i faniole. To nie jest dobry kierunek, albo wyżej wspomniany klocek Irongutów. Podobne złożenie tylko z bannerem odbijającym czary, koroną, bsb, i powiedzmy ld 10. Wygrać w combacie się z takimi 18 ironami słabo da, a nawet jak wygrasz to ty się zdecydowanie szybciej skończysz niż oni. Jak tego jest za mało to masz na przykład oddziały nurglowe w ilości 40 - 50. To są punkty których nie zdobędziesz. Nie da się bez jakiejś dziwnej kombinacji statystyki. Demony już w ogóle. Tych punktów nie oddasz, a inne sobie hasają i zdobywają punkty. Dzięki temu i magii ugrywasz sobie te 16 punktów co paring i działa. Działa pięknie.

Odginasz 3 oddziałami po 40 punktów przez całą grę i zamiastasz resztę stołu? Słoneczko we wspomniane Orki / Nurgle? (zwłaszcza jak stoją wzdłuż) Przy ustawieniu w poprzeczną linię - wklejamy się w dwóch miejscach żeby się nie zwinął i rzeźnicy (doombulle, vampiry, DP i inne) tłuką tego z koroną? Opcji jest dużo - kiedyś podobno było tego więcej na stołach, później ludzie nauczyli się z tym grać (+np. zakaz wyszarżowania więcej niż 1 bohaterem) i zaczęło znikać (patrz np. minobusy w bestiach). Być może meta teraz wykona kolejny zakręt?

PS. wszystko mocno kontekstowe (i to z pełną premedytacją), ale gdzieś przy PKS były rozważania a propos armii 0-1

[sYsek]

golonka +1. zaraz zaczą się komentarze, że można takie oddziały niszczyć, bo można, dla słoneczka im więcej plagusów tym lepiej, nie zmienia to faktu że będzie to prowadzić do grania: klocek trzymający wszystko i reszta. checie wprowadzić plosa - coś co zwiększy taktyczność rozgrywki, z 2 strony chcecie pozwolić na nobrainowe deathstary. sądzę że ograniczenie 1/6 pkt wydaje się rozsądne. albo 1/5 aby troszkę to otworzyć w stosunku do euro. Nolimit mnie nie przekonuje.

tak btw, nie miałem okazji jeszcze polizać wam tyłków, ale świetna robota nad tym pksem!

[Eltharion]

Narazie chłopaki odwalają kawał dobrej roboty !
A ja po cichu kibicuje Jackowi w jego walce o bohaterów specjalnych !

[Przemcio]

Odginasz 3 oddziałami po 40 punktów przez całą grę i zamiastasz resztę stołu? Słoneczko we wspomniane Orki / Nurgle? (zwłaszcza jak stoją wzdłuż) Przy ustawieniu w poprzeczną linię - wklejamy się w dwóch miejscach żeby się nie zwinął i rzeźnicy (doombulle, vampiry, DP i inne) tłuką tego z koroną? Opcji jest dużo - kiedyś podobno było tego więcej na stołach, później ludzie nauczyli się z tym grać (+np. zakaz wyszarżowania więcej niż 1 bohaterem) i zaczęło znikać (patrz np. minobusy w bestiach). Być może meta teraz wykona kolejny zakręt?

Gorzej jak klocek jest mocno odporny na Słoneczko, Pitkę...

[Eltharion]

Ale o czym my mówimy ?
Kto poważny składa takie rozpiski?
Nikt nie jedzie na turniej by zrobić 3x / 5x 10 pk
A takie klocki są duże i niemanewrowe - jedyne co robią to zjadają śmieci

[sYsek]

długo by o tym dyskutować, że pestki otwierają drogę milairdowi witchek z brzytwą po Twoje punkty, takie dywagowanie jest bez sensu trochę. bo na każde Twoje zagranie przeciwnik może mieć odpowiedź. tak więc, chociaż jestem osobiście za ustaleniem limitu w % od maxa, to i na unlimited zagram. W sumie PKS będzie się balansował dopiero na turniejach, na papierze wszystko wygląda dobrze (szczególnie moje genialne rozpiski ;x) a jakie są realia na stołach zweryfikuje granie...

[Przemcio]

Ale o czym my mówimy ?
Kto poważny składa takie rozpiski?
Nikt nie jedzie na turniej by zrobić 3x / 5x 10 pk
A takie klocki są duże i niemanewrowe - jedyne co robią to zjadają śmieci

A to już zależy od magi jaką masz... bo na koniec moze sie okazać, że ty nie straciłeś nic a sam natłukłeś magią ileśset pkt...