Nowy Kodeks DE

[Pitagoras]

cannon więc też wali po obu osobno. i tu kończy się rewelacja jeśli chodzi o kocioł. pozostaje schować go za górkę, na której stoją kusznicy i bolce, trzymać się 6 calach i przerzucać 1 na zranienie w strzelaniu ;] całość tylko > 300pkt.

Po pierwsze nie wiem jak można próbować wcisnąc te kociołkowe przerzuty do strzelania i do magii. Oczystością jest, że miały dotyczyć tylko combata, a ta akcja z rerollem wszystkie to taki power gaming jakiego chyba w życiu nie widziałem.

Po drugie wyraźnie nie znasz tej zasady bo właśnie kocioł daje przerzut nie tylko jedynek, ale wszystkich nieudanych rzutów na ranienie...

[zell]

Mój błąd. wyraźnie znam te zasadę, a się przejezyczylem. I to nie powergaming, a podkreślenie wątpliwej użyteczności. u just missed the point dude;-)

[Pitagoras]

nie

[Jarlaxle]

Po pierwsze nie wiem jak można próbować wcisnąc te kociołkowe przerzuty do strzelania i do magii. Oczystością jest, że miały dotyczyć tylko combata, a ta akcja z rerollem wszystkie to taki power gaming jakiego chyba w życiu nie widziałem.

Nie ma rzeczy oczywistych. Szczególnie jeśli chodzi o interpretacje zasad, bowiem gdyby tylko gracze DE upierali się przy tym, że są re-rolle na wszystko, to jeszcze bym rozumiał określenie power gaming. A cały problem polega na tym, że te przerzuty traktuje się intuicyjnie: skoro zasada MP działa tylko CC, to przerzuty też powinny działać w CC. Niemniej wykładnia językowa zapisu z booka, mówi coś całkowicie innego. Wszystkie jednostki z zasadą MP mają przerzuty i nie precyzuje, że chodzi o CC. Dlatego trzeba iść dalej i teraz zastanowić się co autor booka miał na myśli... a mógł mieć dwa wykluczające się założenia:

albo wzmocnienie CC.
albo wzmocnienie wszystkiego, bo kocioł ma być turbo gięty.

Dlatego bez FAQu od GW nigdy nie dowiemy się co autor miał na myśli. Grunt, żeby LS wypracowała wmiarę jednomyślne stanowisko

[SaperHeart]

Po pierwsze nie wiem jak można próbować wcisnąc te kociołkowe przerzuty do strzelania i do magii. Oczystością jest, że miały dotyczyć tylko combata, a ta akcja z rerollem wszystkie to taki power gaming jakiego chyba w życiu nie widziałem.

Nie ma rzeczy oczywistych. Szczególnie jeśli chodzi o interpretacje zasad, bowiem gdyby tylko gracze DE upierali się przy tym, że są re-rolle na wszystko, to jeszcze bym rozumiał określenie power gaming. A cały problem polega na tym, że te przerzuty traktuje się intuicyjnie: skoro zasada MP działa tylko CC, to przerzuty też powinny działać w CC. Niemniej wykładnia językowa zapisu z booka, mówi coś całkowicie innego. Wszystkie jednostki z zasadą MP mają przerzuty i nie precyzuje, że chodzi o CC. Dlatego trzeba iść dalej i teraz zastanowić się co autor booka miał na myśli... a mógł mieć dwa wykluczające się założenia:

albo wzmocnienie CC.
albo wzmocnienie wszystkiego, bo kocioł ma być turbo gięty.

Dlatego bez FAQu od GW nigdy nie dowiemy się co autor miał na myśli. Grunt, żeby LS wypracowała wmiarę jednomyślne stanowisko

jest to szukanie dziury w całym MP działa tylko w CC, a kociał wzmacnia MP. Jakiej tu trzeba logiki żeby to zrozumieć ?!

[el Victor]

Tez jestem przekonany ze kociol dZiala tylko w CC. Jesli ktos sadzi inaczej to albo jest power gamerem albo ma kompleksy ;p

[FAZIK]

W razie czego Bolce nie mają zasady MP (tylko obsługa ma a to nie oni ranią ) a z tego co wiem na czary nie działają specjalne zasady, chyba że wyraźnie napisano inaczej (patrz Witch Hunter (i jego skill Accusation) używający Ruby Ring of Ruin).

[MatthewKorona]

Jaka jest różnica między naszymi Bleakswords a Dreadspears?
Tylko wizual?
Włócznia to +1 szereg walczący, a te miecze?
Bo punktowo jest to samo.

[DarkAngel]

Miecze - parry save, włócznie - dodatkowy szereg bije.

[Erratu87]

Nie bardzo rozumiem co Probujecie tu uskuteczniać interpretacja tego że kociołek boostuje tylko w CC jest za przeproszeniem pochyleniem tego co jest napisane w ksiażce i jakby próba uskuteczniania , że jest inaczej do wyjścia FAQ to jak kopanie się z koniem , niby można ,ale po co robić z siebie idiote ?.
W tekście jest wyraźnie napisane "ALL" i albo ktoś tego nie doczytuje pisząc te posty albo doczytać nie chce .
Nie działa na mnie argument że coś jest "power gaming " , sami pisaliście ,że Mat robi gięte ksiązki , to zrobił gientą jednostke ,która teraz będzie się dzieki temu boooosko sprzedawać aż wyjdzie faq ,który to wyprostuje i wszystko wróci do normy .
Natomiast myślenie nad tym co autor miał na myśli to ...... możemy zaczać wszystkie zasady interpretować co autor miał na myśli .....

[Naviedzony]

Natomiast myślenie nad tym co autor miał na myśli to ...... możemy zaczać wszystkie zasady interpretować co autor miał na myśli .....

Może Cię zdziwię, ale powinniśmy. To się nazywa wykładnia funkcjonalna.

[Azurix]

Skoro nie działa na Magię, bo musi być konkretnie "Stated Otherwise" oraz nie działa na RBTy, bo tylko Załoga ma zasadę Murderous Prowess, to nawet jeśli Kociołek działa nie tylko na CC, nie jest chyba już czymś bardzo mocnym. Chyba, że mylę się?

[Ready]

Główna zasada młotka to działa na to na co pisze;) czy pisze że daje bonus do magii? do strzelania? do machin?

[Samael]

Ale nie pisze też, że nie daje i poza wzmianką o MP nie ma konkretnie napisane, że działa tylko w CC... I właśnie w tym problem
Zobaczymy co wyjdzie w głosowaniu.

[Jarlaxle]

Co do PG... mieliśmy w booku pendanta, także taki argument jest nieco chybiony, bowiem znakomita większość graczy układa rozpiski z owym wisiorkiem i nawet się nie zająkneła o tym, że jest gięty. Także jak wyjdzie FAQ i kocioł stanie się turbo gięty, to nikt się nie zająknie przy tym jak będzie go wstawiać do rozpiski

Można poświęcić wiele stron dyskusji na ów temat, lecz są dwa niezaprzeczalne fakty. W pierwszej kolejności LS rozstrzygnie jak będzie kociołek używany na turniejach, bo w domu każdy może grać jak chce. A drugi jest taki, że jak wyjdzie FAQu to wszystko będzie jasne Także dysysja jest, że się tak wyrażę czysto akademicka. Niemniej nie rozumiem nastawienia części osób, które wychodzą z wręcz nieomylego założenia, że ich interpretacja jest właściwa. Problem polega na tym, że druga strona dyskusji uważa tak samo... a jak człowiek się zna nieco na interpretacji przepisów, to z boku wygląda to nieco kuriozalnie Nie rozstrzygam kto tutaj ma rację, bo sam gram DE, ale nie neguje żadnej intepretacji, bo zdaję sobie sprawę, że każda może być dobra.

[hypnotic]

Napisałem z ciekawości do GW w tej sprawie. Po 2 dniach odpisali, że przez email nie mogą odpowiadać w sprawie zasad, ale żebym zadzwonił do najbliższego Hobby Center, gdzie wykwalifikowany personel udzieli mi na pewno odpowiedzi
Oczywiście moje pytanie zostało przekazane również do działu FAQ, jednak nie odpowiadają tam na pojedyncze zapytania z powodu ich ilości

[el Victor]

też gram DE (albo może dokładniej - zaczynam) - jesli ktoś uważa, że pedantowiec był przegięty to niech weźmie pod uwagę, że kocioł z przerzutami na wszystko (nawet bez magii) byłbym turbo-przegięciem 10x większym niż pedant

choćby z tego względu należy poważnie wziąć pod rozwagę interpretację tego zapisu, która nie może (no dobrze - nie powinna) być inna, jak tylko do CC.... ale fakt, że gdyby LS uznała, że daje na wszystko - nie obrażę się i będę grał na pełnym (legalnym power gamingu do ukazania się FAQ GW

jeśli LS zadecyduje, że daje tylko w CC.... również będę na nim grał ! - tak czy owak jednostka dobra, a model bardzo dobrze się prezentuje

[Jarlaxle]

też gram DE (albo może dokładniej - zaczynam) - jesli ktoś uważa, że pedantowiec był przegięty to niech weźmie pod uwagę, że kocioł z przerzutami na wszystko (nawet bez magii) byłbym turbo-przegięciem 10x większym niż pedant

No właśnie, że nie. Kocioł wydaje się być całkiem sensowny i zrównoważony przy wisiorku. Zobacz choćby różnice w cenie punktowej... Pendant na pegazie z dragonhelm'em i koroną stawał się odporny na de facto wszystko poza magią, ale i tak tylko kilka zaklęć mogło go zabić

[SaperHeart]

Panowie slowo "ALL" zastepuje "reroll 1" jakby autor mial pisac lopatologicznie to ksiazka nie mialaby 96 str tylko okolo 200 :d

[el Victor]

Panowie slowo "ALL" zastepuje "reroll 1" jakby autor mial pisac lopatologicznie to ksiazka nie mialaby 96 str tylko okolo 200 :d

proste ale weź tu przetłumacz, jak połowa ludzi ma syndrom dark-elfickiego odrzuconego dziecka i muszą mieć turbo kocioł, żeby w końcu coś ugrać sobie na turnieju, a ich wkład w grę ograniczył się jedynie do rzucania i przerzucania wszelkich kości