Pytania Ogólne v. 2.1

[Maciek P.]

Nie wiem, czy już to było - pewnie nie, bo jednostka raczej nie wystawiana:

Meduza z DE strzela z S4, jednakże przy ranieniu nie bierze się T celu, a inicjatywę.
Co z modelami, które nie mają inicjatywy? Jak charioty czy maszyny?

Jak to nie mają? Nie bieże się najwyższej w modelu - czyli załoganta? Tak samo chyba strzelają wykopywaczki z Khemrii, tylko z S2 więc niech sie khemriści wypowiedzą.

[Naviedzony]

Przy Stalkerach TK jest zapis, że biorą najwyższą I celu, a jeśli cel nie ma I, wtedy jest odporny na ten atak. Poza tym Stalkerzy strzelają z S:1.

[Shino]

czy champion jest rank&file modelem?

Oczywiście.

od butana dostalem inna odpowiedz. Poczekajmy az on napisze.

[panterq]

jakieś drugie dno tutaj jest

Ofc... jak zawsze . Chodzi o make way za championa. Czy można, czy nie?

Czemu mam wrażenie że połowa dyskusji w tym temacie spowodowana jest nie doczytaniem rulebooka?

At the start of the combat (before Impact Hits are resolved), if a character is not in base contact with the enemy, the controlling player can swap his position with another model that is in base contact. You can exchange him with rank-and-file model(s), including the command group, that are in base contact with the enemy.

Napiszcie czy to załatwia sprawę, czy są jeszcze wątpliwości, a jeśli tak - to jakie.

[misha]

hyhy czyli jednak jest R&F a w ogóle jak wół jest napisane, że można ich zastąpić

tadum tss tss

[JaceK]

Jaką podstawkę ma heros na pegazie?
Z czego to wynika?

Z góry dzięki za podpowiedź.

[Shino]

jakieś drugie dno tutaj jest

Ofc... jak zawsze . Chodzi o make way za championa. Czy można, czy nie?

Czemu mam wrażenie że połowa dyskusji w tym temacie spowodowana jest nie doczytaniem rulebooka?

At the start of the combat (before Impact Hits are resolved), if a character is not in base contact with the enemy, the controlling player can swap his position with another model that is in base contact. You can exchange him with rank-and-file model(s), including the command group, that are in base contact with the enemy.

Napiszcie czy to załatwia sprawę, czy są jeszcze wątpliwości, a jeśli tak - to jakie.

jesli wczytasz sie w cale zdanie to tam masz r/&f including command group. Jesli champion jest r&f to mozna za niego robic make way. jelsi nie jest to nei mozna.

nie rozwiazuje to sprawy a ten fragment obydwaj znamy.

Jacku o zalezy od armii. W de ma 50x50 a w innych 40x40. Zalezy od najnowszego modeluy pegaza wydanego do tej armii.

[misha]

możesz do koszyka wrzucić jabłka czerwone, wliczając w to purpurowe

czyli jak uznasz, że purpurowy =/= czerwony to nie możesz go tam wrzucić? albo, że purpurowy to nie jabłka
imo ze zdania wynika, że command group możesz zawsze bez względu na to co uznasz za R&F

[Shino]

jesli masz purpurowa gruszke to tez wrzucisz do koszyka, bo przyzwolili ci na wrzucanie purpurowych?

[JaceK]

Jacku o zalezy od armii. W de ma 50x50 a w innych 40x40. Zalezy od najnowszego modeluy pegaza wydanego do tej armii.

THX!
Chodziło mi o DE.

Czemu nie może być jednolicie i prościej....

[panterq]

jesli wczytasz sie w cale zdanie to tam masz r/&f including command group. Jesli champion jest r&f to mozna za niego robic make way. jelsi nie jest to nei mozna.

nie rozwiazuje to sprawy a ten fragment obydwaj znamy.

Opisz proszę swój tok rozumowania, bo po mojemu w tym momencie szukasz dziury w całym. Chyba że pomyliłeś znaczenie 'including' z 'excluding'?
Jak dla mnie sprawa jest jednoznaczna.

[Shino]

misza@ czy tabelka na stronie 95 tez wskazuje na liczenie cg jako rank & file? bo ich sie zdejmuje po rank & file models (co nie ma sensu jelsi nimi sa)

dodatkowo jak dokladnie wtedy wyglada rozklad ran?

wbilem w rany w oddzial i jedna w championa, wiec zdejmuje championa a oddzial jest zdrowy tak? (w kocnu doszedlem do profilu ran a zgodnie z strona 45 tak sie zdejmuje modele. Zabilem tez championa poprzez direct hit jak nakazuje tekst na stronie 45).

Co jesli mam wiele atakow w tej samej inicjatywie? kto wybiera czy champion schodzi czy nie? atakujacy? broniacy? ten, ktorego jest tura?

Opisz proszę swój tok rozumowania, bo po mojemu w tym momencie szukasz dziury w całym. Chyba że pomyliłeś znaczenie 'including' z 'excluding'?
Jak dla mnie sprawa jest jednoznaczna.

logika nakazuje, ze excluding piszesz jesli dany pozbior jest czescia wiekszego zbioru, ktory opisujesz. incliuding jelsi niekoniwecznie jest jego czescia.

Inaczej nie byloby sensu pisac including command group, bo bylo by oczywiste, ze ich takze skoro sa rank & file.

[panterq]

@Shino

Za bardzo chaotycznie.
Strona 92 mówi, że Command Group jest upgrade'm normalnych modeli rank-and-file.
Zatem tak, Command Group są modelami rank-and-file, ale mają pewne specjalne zasady.

[Shino]

mozesz sie tez odwolac do reszty tego co napisalem w takim razie?

[panterq]

misza@ czy tabelka na stronie 95 tez wskazuje na liczenie cg jako rank & file? bo ich sie zdejmuje po rank & file models (co nie ma sensu jelsi nimi sa)

dodatkowo jak dokladnie wtedy wyglada rozklad ran?

wbilem w rany w oddzial i jedna w championa, wiec zdejmuje championa a oddzial jest zdrowy tak? (w kocnu doszedlem do profilu ran a zgodnie z strona 45 tak sie zdejmuje modele. Zabilem tez championa poprzez direct hit jak nakazuje tekst na stronie 45).

Co jesli mam wiele atakow w tej samej inicjatywie? kto wybiera czy champion schodzi czy nie? atakujacy? broniacy? ten, ktorego jest tura?

Przeczytałem powyższe kilkanaście razy (w tym 2 razy na głos) i niestety kompletnie nie pojmuję co masz na myśli.
Jak wspomniałem wyżej, piszesz strasznie chaotycznie. Nie rozumiem po prostu co budzi Twoje wątpliwości.

[Shino]

wbilem 2 rany w oddzial ogrow.

potem rane w championa.

zdejmuje championa czy zwykly model?

[Maciek P.]

Sorry Shino, ale to poni zej jest tak chaotyczne, że cieżko się do tego odnieść. Chyba piszesz wolniej niż myślisz Ale postaram sie pomóc.

misza@ czy tabelka na stronie 95 tez wskazuje na liczenie cg jako rank & file? bo ich sie zdejmuje po rank & file models (co nie ma sensu jelsi nimi sa)

Nie po rank and file models, ale jako ostatnie z rank and file models. Tabelka ma sens i wyjaśnia mechanikę gry żeby nie było ściem w stylu "zciągam sztandar pierwszy, bo i tak mam autobrejka ale nie dam ci +25 pkt".

dodatkowo jak dokladnie wtedy wyglada rozklad ran?

wbilem w rany w oddzial i jedna w championa, wiec zdejmuje championa a oddzial jest zdrowy tak? (w kocnu doszedlem do profilu ran a zgodnie z strona 45 tak sie zdejmuje modele. Zabilem tez championa poprzez direct hit jak nakazuje tekst na stronie 45).

Co jesli mam wiele atakow w tej samej inicjatywie? kto wybiera czy champion schodzi czy nie? atakujacy? broniacy? ten, ktorego jest tura?

Tego to już zupełnie nie rozumiem. Czy mi się wydaje, czy w trakcie pisania tego zdania już znalazłeś odpowiedź? Czy coś jeszcze wymaga wyjaśnienia?

Jak bijesz po takiej samej inicjatywie, i wybrałeś jakieś ataki w oddział, a jakieś w championa, to:
- jeśli odział przeżyje, to championa zciagasz tylko jak jeden z direct hitów go zabił
- jeśli oddział nie przeżyje z hitów bitych w oddział, to champion i tak zchodzi, mimo, że direct hity mogły nie trafić/zranić.

Jest tu coś niejasnego? (poza twoim postem )

[Maciek P.]

"

wbilem 2 rany w oddzial ogrow.

potem rane w championa.

zdejmuje championa czy zwykly model?

Nikt nie schodzi, rany na championie liczysz osobno. Szukasz dziury w całym

[Shino]

dlaczego liczysz osobno? na stronie 45 masz napisane, ze jak wbijesz ilosc ran rowna w modelu w oddziale to go zdejmujesz.

czemu wiec champion mialby miec tu inne zasady?

[panterq]

wbilem 2 rany w oddzial ogrow.

potem rane w championa.

zdejmuje championa czy zwykly model?

Strona 93, Champions and Close Combat

Unless a champion is slain by a direct attack, then he must be the last rank and file model to be removed as a casualty

Wbicie jednej rany w championa ogrów to nie zabicie modelu.
Jeżeli masz oddział np. z 3 zdrowymi ogrami i championem to wbijasz jedną ranę na championie i 2 na oddziale.
Jeżeli masz oddział z jednym ogrem na 1 jednej ranie i championem i na dwóch ranach to wbijasz 1 ranę w championa i 2 rany w oddział. Jako że zwykły ogr dostaje ostatnią ranę, druga przenoszona jest na championa i go dobija.