PKS - komentarze

Moderator: swieta_barbara

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Lidder
Niszczyciel Światów
Posty: 4679
Kontakt:

Re: PKS - komentarze

Post autor: Lidder »

Dębek pisze:Ile Twoim zdaniem powinien kosztować BoWD?
Ciężko oceniać przedmiot w skali ogółu. Np. gifty w demonach są za drogie, ale jeśli uwzględnisz power lvl armii to są ok. Tu może być podobnie (nie wiem, nie znam się, ale się wypowiem :P ), HE są jakie są, ale sztandar daje im odpowiedniego kopa. Może tak być?

Awatar użytkownika
Paraszczak
Falubaz
Posty: 1088
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Paraszczak »

Laik pisze:patrząc na ocenę HE na ulthuan.net (czy jakoś tak:) to Furionowi ciężko o obiektywizm co do mocy/kosztu HE.
Buehue hue huee..doobre..stawiam Browara za to!

Wracając do tematu. Banner nie jest mega gięty. Jest fajowy ale nie jest uber gamebreakerem z innego wrzechświata (Chalice?). Nikt inny oprócz Furiona wyników HElfami nie robi. Traktowałbym go raczej jako "przedmiot zmieniający Metę" a nie "przedmiot zakrzywiający przestrzeń". Demony muszą przełknąć gorzką pigułkę (Cannon Khorna na osłodę!) a reszta się dostosować.

Awatar użytkownika
Laik
Pan Spamu
Posty: 8784
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Laik »

demonami też można na to pograć

WE tak samo mają na to ciężko - hoda/lord/magia nie działa - w CC driady/wildzi/drzewo nic temu nie robi...
swieta_barbara pisze:Jesteś maszyna debelial, bez Ciebie to hobby dawno by umarło.

Kreon
"Nie jestem powergamerem"
Posty: 120

Post autor: Kreon »

No trudno lobby Haj Gejfickie jest bardzo silne i nic ich nie ruszy, tak jak niektóre armie zostały pocięte (nie w PKS'sie) na wyjściu bez zagrania nimi raz tak gejki nigdy nie miały ograniczeń ale uwagę zwrócić warto. Bo odporność na 20% co silniejszych jednostek w CAŁEJ grze (ze wszystkich armii) dla oddziału to jest sporo za 45 pts.

Awatar użytkownika
Laik
Pan Spamu
Posty: 8784
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Laik »

dlatego kosztuje to 50 pkt (te 20% to z księżyca liczba)
swieta_barbara pisze:Jesteś maszyna debelial, bez Ciebie to hobby dawno by umarło.

Kreon
"Nie jestem powergamerem"
Posty: 120

Post autor: Kreon »

tak wiem że z księżyca, ale jak tak spojrzeć na wszystkie jednostki z magicznymi atakami które oczywiście są wystawiane i używane, to sądzę że punktowo może to wyjść nawet większa liczba.

Pewnie, że można sobie z tym poradzić, nurgle DP to też nie problem przecież, bierzemy keeper of secrets i on już go poskłada żaden problem. Zę tylko demony mogą to zrobić no cóż...

Co do dawania kopa armii, to sądzę, że przy tym toku rozumowania armie którym idzie gorzej niż Haj Elfom powinny zostać całkowicie odblokowane, żeby też miały kopa? Np. takie imperium? Czy inne parki maszynowe? Przynajmniej tak logicznie zrozumiałem tą wypowiedź.

Awatar użytkownika
Zaleś
"Nie jestem powergamerem"
Posty: 116

Post autor: Zaleś »

Kreon pisze:No trudno lobby Haj Gejfickie jest bardzo silne i nic ich nie ruszy, tak jak niektóre armie zostały pocięte (nie w PKS'sie) na wyjściu bez zagrania nimi raz tak gejki nigdy nie miały ograniczeń ale uwagę zwrócić warto. Bo odporność na 20% co silniejszych jednostek w CAŁEJ grze (ze wszystkich armii) dla oddziału to jest sporo za 45 pts.
Czytając twoje wypowiedzi dochodzę do wniosku ,że albo ostatnio dostałeś ostro wpierdziel od HE , albo twoja armia została pocięta przez PKS/ETC. Banerek nie jest jakiś turbo wygięty i zaginający czasoprzestrzeń , jest po prostu mocny. Trochę mi to przypomina sytuację ze starymi chosenami. Klocuszek z Botwd można rozkręcić na różne sposoby , i jest ich całkiem sporo wystarczy tylko ruszyć głową , no chyba , że preferujesz styl dwóch zderzających się pociągów. Z moich obserwacji wynika , że już trochę meta się zmieniła po wyjściu HE (abomki bez kolców np.) i gracze nauczą się z tym grac tam samo jak przeciwko chosenom , kolesiem na pegazie z pokiem i innym .

Awatar użytkownika
Necromanter
Falubaz
Posty: 1002
Lokalizacja: Olsztyn
Kontakt:

Post autor: Necromanter »

Ale i tak się składa 1v1 z wl. Baner robi w armii he jednostkę warhammeroodporną no cóż widocznie każda armia musi mieć kiedyś taki bajerek.
PiotrB pisze:Oczami wyobraźni widzę te tłumy i uśmiechniętego Sola podającego kiełbaskę ...eh ...bezcenne :)

Awatar użytkownika
Dymitr
Ace of Spades
Posty: 11531
Lokalizacja: The Gamblers

Post autor: Dymitr »

poza Doc kazda armia ma na to bat, wiec izi
jedny minus tego sztandaru, ze nie jest bsb only
Lohost pisze: Nie myslalem ze to kiedys powiem, ale za Dymitra byl ordnung i az mi tego brakuje.

Awatar użytkownika
Zaleś
"Nie jestem powergamerem"
Posty: 116

Post autor: Zaleś »

Jest trochę oddziałów z którymi wl z tym banerem się skłądają. Wymienić Ci , czy sam trochę pokminisz?

Kreon
"Nie jestem powergamerem"
Posty: 120

Post autor: Kreon »

Zaleś pisze:
Kreon pisze:No trudno lobby Haj Gejfickie jest bardzo silne i nic ich nie ruszy, tak jak niektóre armie zostały pocięte (nie w PKS'sie) na wyjściu bez zagrania nimi raz tak gejki nigdy nie miały ograniczeń ale uwagę zwrócić warto. Bo odporność na 20% co silniejszych jednostek w CAŁEJ grze (ze wszystkich armii) dla oddziału to jest sporo za 45 pts.
Czytając twoje wypowiedzi dochodzę do wniosku ,że albo ostatnio dostałeś ostro wpierdziel od HE , albo twoja armia została pocięta przez PKS/ETC. Banerek nie jest jakiś turbo wygięty i zaginający czasoprzestrzeń , jest po prostu mocny. Trochę mi to przypomina sytuację ze starymi chosenami. Klocuszek z Botwd można rozkręcić na różne sposoby , i jest ich całkiem sporo wystarczy tylko ruszyć głową , no chyba , że preferujesz styl dwóch zderzających się pociągów. Z moich obserwacji wynika , że już trochę meta się zmieniła po wyjściu HE (abomki bez kolców np.) i gracze nauczą się z tym grac tam samo jak przeciwko chosenom , kolesiem na pegazie z pokiem i innym .
No cóż każdy żyd swego konia chwali, jak to gracze HE pokazują właśnie :D

nie akurat nie dostałem z HE ani też nie mam problemu z pociętym bookiem bo nie gram na ETC. Po prostu PKS mi się podoba i chciałem zwrócić uwagę na tą, no nie ukrywajmy po prostu głupią rzecz. Choseni chosenami ale w nich trzeba było te 750 pktów ze shrinami inwestować, a tu od startu mamy coś odpornego na bardzo wiele bardzo nieprzyjemnych rzeczy za śmieszny koszt. Co może się znajdować w czymś bardzo bardzo szybkim przecież.

Ale spoko rozumiem twoje podejście, gracze skavenów bronią dwóch abom, gracze wochu bronią DP, gracze imperium walczą o 2czołgi a gracze DE o swojego lorda z wardem 2+.

Hmm szkoda, że to wszystko jest już zblokowane.

Awatar użytkownika
Zaleś
"Nie jestem powergamerem"
Posty: 116

Post autor: Zaleś »

"Bardzo , bardzo szybkie" Co masz na myśli?

Awatar użytkownika
Paraszczak
Falubaz
Posty: 1088
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Paraszczak »

Ja gram DE i uważam, że ten banner mieści się w granicach zdrowego rozsądku. Niedaleko mu do absurdu, ale mimo wszystko jest akceptowalny. Jest bardzo dużo mega zajebistych itemów lub kombosów, których użycie jest zabronione (albo kosztem, albo kategorią). Dla przykładu Banner ASF kosztuje 35pts a Exeki w DE mogą nosić Sztandary do 25pts. Niby Banner fajny a bezużyteczny. Zrobienie BowD BSB only zrobi to samo. Uwali fajny item i tyle.


A jeszcze dojdzie do tego, że HE będą go wystawiali na Sea Helmie i będą chodzić w kreskach...dopiero się zacznie narzekanie.

Awatar użytkownika
Dębek
Wujek
Posty: 10347
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: Dębek »

Ja myslę o doszacowaniu punktowym armii posiadającej BoWD, jako kontr propozycji dla zrobienia BsB only.
Rozmawiamy, zbieramy opinie tak by ni ciąc z sensem, a nie od sasa do lasa.
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
Furion
Postownik Niepospolity
Posty: 5711
Lokalizacja: Gorzów Wlkp. "Rogaty Szczur"

Post autor: Furion »

Laik pisze:patrząc na ocenę HE na ulthuan.net (czy jakoś tak:) to Furionowi ciężko o obiektywizm co do mocy/kosztu HE.
Zalinkuję, co by było wiadomo o czym mowa:
http://www.ulthuan.net/forum/viewtopic.php?f=2&t=45344

To co tam napisałem, podtrzmuję - poza Fire Phoenixem, który jest przedrożony o 30 punktów. To co nie jest przedrożone jest spoko i gra. To co napisałem, że jest przedrożone nie widziałem jeszcze ani razu na turnieju.
Dębek pisze:Jako gracz na wysokim poziomie powinienes być w stanie uczciwie wycenić ten sztandar. Ile Twoim zdaniem powinien kosztować BoWD?
Jak Lidder wspomniał, ciężko ocenić tylko sztandar. Rozpisz sobie matchupy, gdzie to cokolwiek zmienia. W większości tychże to pomijalna drobnostka albo nie działa wcale. Zmienia pairing z demonami - bo teraz to furie odginają white lionów, a nie orly bestie nurgla oraz woch, przy którym trzeba skullami omijać white lionów. Zresztą, white lioni biją po inicjatywie.

Wycinając sztandar na większość armii nie ma to znaczenia, a wywracasz do góry nogami tylko 2 pairingi.

Aha, demony na ETC natrzaskały 11.96 punktu na grę, haje 9.61.
Top 10 krajów, przeskalowane do średniej 10 punktów na grę to dalej 12.22 dla demonów a dla haji 9.42. Czyli im wyżej po drabince tym większe dysproporcje.

pozdrawiam
Furion

panterq
Masakrator
Posty: 2461
Lokalizacja: Legion

Post autor: panterq »

A gra z krasiami? Świadomość że twoi magowie i bohaterowie są niemal w 100% bezpieczni wobec dział i katapult wydaje się sporym bonusem.
Yes they drink blood. Yes, some of them have been known to command armies of the damned. But at least they're not Elves.
- Niles Valera, Agitator

Awatar użytkownika
Paraszczak
Falubaz
Posty: 1088
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Paraszczak »

Zmień Metę i wystaw klopę bez run. WL będą schodzić aż miło a oblany LOS! też zaboli.

Awatar użytkownika
Azurix
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3007
Lokalizacja: Łódź Klub:"Ośmiornica Łódzka" Stowarzyszenie:"Wargaming"

Post autor: Azurix »

W sumie to statystycznie schodzi więcej White Lionów, gdy Krasnoludzka Katapulta ma Siłę 3 i nie jest Magiczna, niż gdy ma Siłę 5-6 i jest Magiczna :D
III Zasada Dynamiki Newtona - Aktualizacja 2013: "Gdy menel jedzie tramwajem, to tramwaj jedzie menelem" :lol:

Obrazek

Obrazek

Awatar użytkownika
Kosmo
Kradziej
Posty: 947
Lokalizacja: Jastrzębie Zdrój/Kraków

Post autor: Kosmo »

Świadomość, że Twoi magowie mogą nadupcać IFki nie zadając rany ani sobie ani white lionom też wydaję się dość sporym bonusem.
Dębek pisze:W moim odczuciu BoWD jest obecnie najmocniejszym itemem w grze
Bardziej się zgodzić z Dębkiem nie mogę.
Gremlin pisze: 5. Kosmo (99% szans obecności; Przewodnie motto turniejowe: mam chimerę i kranczerów, wyssę życie z wrogów wielu)

Awatar użytkownika
Dębek
Wujek
Posty: 10347
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: Dębek »

Furion nie rozmawiamy tu o euro tylko o PKSie. Srednie wyniki też do mnie nie trafiają. Jesli cos na zdrowy chłopski rozum jest warte 3x więcej niż kosztuje to znaczy, ze jest cos nie halo.Na euro BoWD jest o ile się nie mylę jakos tam scięty. Ten sztandar jest przecież równie niedoszacowany punktowo co skull cannon itp.
Nie jest moją intencją go banować, tylko doszacować i nie tyle sztandar, tylko armię jako całosc po wzięciu tego sztandaru. Alternatywą jest ograniczenie tej szmaty dla BSB lecz wątpie by to było lepsze rozwiązanie dla samych HE.
Obrazek
Obrazek

ODPOWIEDZ