Dyskusja o balancing patchu
Moderator: Barbarossa
Idąc tym tokiem rozumowania, ale stosując porównania w obrębie całej armii można stwierdzić, że przycinanie Heralda Khorna nie ma sensu. Przecież Herald teoretycznie nie może mieć wsparcia Hydry, Harpii lub bolców więc jego ograniczenie w bezpośrednim porównaniu z herosem DE nie ma sensu, bo armie zbalansowane są wewnątrz własnego systemu narzucanego przez Army Book.Torres pisze:Porównywanie kolesia z pendantem do heralda khornea jest bez sensu.
Master to dalej 3 ataki z S5 (z SoMem) i dodatkowo mniejszy save.
Herald: 5 ataków z S6 i KB, MR, jakaś tam odporność na 1 nurglea (DE z PoK tego nie mają) i dodatkowo możliwość wzięcia sztandaru z +d3 do CR. Aha... Jeszcze odporność na psychologię i niezłamywalność.
Ja tu nie widzę żadnej możliwości porównania. Przypominam tylko, że mówimy o dwóch herosach.
Widzę że muszę się tu jeszcze ustosunkować do wypowiedzi 2 osób:
@ ZiMny: postuluję żebyś nauczył się czytać posty ze zrozumieniem. Nie będę powtarzać swoich wywodów więc proszę jedynie abyś wrócił do mojego posta do którego się ustosunkowałeś i go spokojnie jeszcze raz przeczytał.
@Morrok: ten dział forum został wprowadzony właśnie po to, żeby dyskutować nad rozwiązaniami przyjętymi w Balancing Patchu i ich modernizacją. Jeśli Twoim zdaniem wszystko jest ok to tu się nie udzielaj albo chociaż przytocz jakieś sensowne argumenty na poparcie swoich poglądów bo teksty w stylu:
Morrok pisze:jakoś nie widzę by khaeleth sprawiał ogromny problem. DE są do pojechania, nie wiem w czym problem.
są żałosne i nie wnoszą nic do dyskusji.Morrok pisze: ehh... pograjcie trochę, nie widzę tego by DE były strasznie wygietą armą...
Akurat mam w sobie na tyle pokory, że jakbym nie znał dobrze reguł i często nie pogrywał, oraz nie miał nic sensownego do powiedzenia to bym się w tym dziale nie udzielał.
Aha, jeszcze jedna rzecz:
Mimo wszystko jednak w żadnej z tych kilkudziesięciu bitew nie mogło go zabraknąć?Jankiel pisze: Zagrałem już kilkadziesiąt bitew nowymi DE i ani razu nie miałem wrażenia, że ten przedmiot sprawia, iż gra traci sens.
No i na koniec, fragment ze wstępu do Balancing Patch:
Stosunek cena/jakość Pendant of Khaeleth jest rażąco niezrównoważony w stosunku do innych wardów w grze, to oczywiste.Celem tych zmian nie jest zrównanie armii pod względem siły, ale ograniczenie największych nierówności i zadbanie o to, by zwycięstwo na turnieju zależało bardziej od umiejętności gracza, a w mniejszym stopniu od tego czy kupił sobie najbardziej przegiętą armię wydaną przez GW.
Idąc dalej Twoim tokiem rozumowania: Herald jest lepszy bo ma wsparcie psów, flamerów, wygiętej magii, furii i BT. No weź przestań...
A w ogóle to zwiększmy koszt Martog's Best Basha bo inne armie za tyle samo pkt mogą mieć najwyżej +1S. On jest za tani! <idzie płakać do kąta>
(takie przykłady można mnożyć
)
A w ogóle to zwiększmy koszt Martog's Best Basha bo inne armie za tyle samo pkt mogą mieć najwyżej +1S. On jest za tani! <idzie płakać do kąta>
(takie przykłady można mnożyć
)Niestety nie masz racji. Przejrzyj sobie BP i zauważ, że pewne przedmioty doznały ograniczenia swojej użyteczności. Ring of Hotek ogranicza ilość dostępnych do wykorzystania DD a Seerstaff PD. Przypomnę tylko, że ograniczenie Seerstaff to ograniczenie przedmiotu i to jedyne ograniczenie odnoszące się bezpośrednio do armii HE.Torres pisze: Zwróć uwagę na pierwsze i ostatnie zdanie. Chodzi o armie a nie pojedyncze przedmioty.
Panowie dajcie spokój, wiadomą sprawą jest że BP-R jest stronnicze 
- oczywiście z punktu widzenia graczy VC i DoCh. Póki co niech sobie będzie. Funkcjonuje troszkę dłuzej niż 2 miesiące a mamy 72 strony na których przekrzykujemy się kto ma racje odnośnie danej armii. W ciągu kolejnych sześciu miesięcy zostaną wydane 2 kodeksy Lizaków i skavenów. Się założę że nie będą to armie słabe i trzeba będzie je ładnie przycinać. Poza tym niech BP-R funkcjonuje, moje kochane demony mają przez niego łatwiej - mniej magii, mniej ostrzału, mniej machin... fiu fiu - patrz mój podpis!
Pozdrawiam wszystkich fanów BP-R!
- oczywiście z punktu widzenia graczy VC i DoCh. Póki co niech sobie będzie. Funkcjonuje troszkę dłuzej niż 2 miesiące a mamy 72 strony na których przekrzykujemy się kto ma racje odnośnie danej armii. W ciągu kolejnych sześciu miesięcy zostaną wydane 2 kodeksy Lizaków i skavenów. Się założę że nie będą to armie słabe i trzeba będzie je ładnie przycinać. Poza tym niech BP-R funkcjonuje, moje kochane demony mają przez niego łatwiej - mniej magii, mniej ostrzału, mniej machin... fiu fiu - patrz mój podpis!Pozdrawiam wszystkich fanów BP-R!
Embir82: Mówię o ogólnej zasadzie. Seerstaff i RoH zostały przycięte nie "wybiórczo" tylko w Restricted jak każdy inny przedmiot dający znaczącego boosta w magii.
Zauważ, że w samym BP zostały przycięte tylko dwa przedmioty, które BARDZO mocno wpływają na całą bitwę czyli Drakenhof i Hełm (No i jeszcze Master of Sorcery u demonów, przy którym możliwość powtarzania w armii jest bardzo dużym świństwem, przynajmniej moim zdaniem).
Zauważ, że w samym BP zostały przycięte tylko dwa przedmioty, które BARDZO mocno wpływają na całą bitwę czyli Drakenhof i Hełm (No i jeszcze Master of Sorcery u demonów, przy którym możliwość powtarzania w armii jest bardzo dużym świństwem, przynajmniej moim zdaniem).
Jest tak, jak wcześniej pisalem ja i kilka osób, że każdy chce cięcia przedmiotów ale nie swojej armii.
Gracze VC nie widzą nic zlego w Drakenie (nie wszyscy), gracze IMP chcieliby 2 czołgi itd...
DE gracze nie widzą nic złego w Pendacie i mają takie prawo, bo to ich ukochana armia, więc sami sobie odpowiedzmy "czego my ku..a chcemy?"
Gracze VC nie widzą nic zlego w Drakenie (nie wszyscy), gracze IMP chcieliby 2 czołgi itd...
DE gracze nie widzą nic złego w Pendacie i mają takie prawo, bo to ich ukochana armia, więc sami sobie odpowiedzmy "czego my ku..a chcemy?"
Aro prosta sprawa - załatwić przeciwnika - nie ważne czy swoją umiejętnością gry, armią, fartem czy BP-Rem ahahahah. Najlepiej połączenie wszystkiego - ale tak to ekhe tylko ja potrafie . Najlepiej by było potem jeszcze powiedzieć mu w oczy ze był żenujący. ^_-
. Najlepiej by było potem jeszcze powiedzieć mu w oczy ze był żenujący. ^_-Nie ma to żadnego znaczenia. Przedmioty te zostały ocenione jako wyjątkowo potężne i poprzez dodanie dodatkowych zasad ograniczających maksymalną ilość PD i DD w pewien sposób ograniczono ich stosowalność.Torres pisze:Embir82: Mówię o ogólnej zasadzie. Seerstaff i RoH zostały przycięte nie "wybiórczo" tylko w Restricted jak każdy inny przedmiot dający znaczącego boosta w magii.
Posiadanie praktycznie niezabijalnego bohatera nie wpływa na rozgrywkę?Torres pisze: Zauważ, że w samym BP zostały przycięte tylko dwa przedmioty, które BARDZO mocno wpływają na całą bitwę czyli Drakenhof i Hełm (No i jeszcze Master of Sorcery u demonów, przy którym możliwość powtarzania w armii jest bardzo dużym świństwem, przynajmniej moim zdaniem).
Zresztą tak jak już wcześniej pisałem, kwestia Pendant of Khaeleth jest oczywista. Przedmiot jest niezrównoważony i tyle.
Shino @ Czemu porównujesz PoK do wyposażenia Heralda na Jugerrze ?? Takie porównania mijają się z celem ( patrz post Torresa )
Dobra powiem inaczej , nie widzę sensu w cięciu 2 przedmiotów tylko dlatego , że są dobre. Każda armia ma coś fajnego co praktycznie zawsze wstawia się na BSB / lorda dlatego mówienie o tym , że DE sobie nie radzą bez PoK , RoH to bujda , po prostu te przedmioty najlepiej sprawdzają się w stosunku cena / jakość jak mamy do wydania te 50pts. Druga sprawa , to co mówił Morrok nie jest tak trudno pokonać DE jak VC i DL mamy parę niedowartościowanych punktowo jednostek ( Hydra , BG ) ale jak zapewne zauważyłeś nie tylko nasza armia tak ma. Każdy ma w swojej armii ma jakieś fajne przedmioty i cięcie akurat ich dlatego by łatwiej było Ci wygrać z tą armią to kpiny. Mówię tak bo przecież tematem poruszanym nie jest przegiętość DE a 2 przedmiotów dziwne nieprawdaż ??
cytat :
Zarzucasz Morrokowi żałosność ?? pokaże Ci co jest żałosne , teksty tego typu
Niech gracze DE nie używają tego przedmiotu gdyż jest dobry i opłacalny , dlatego postuluje do was wszystkich , do graczy DE, również do siebie , wszyscy mają udać się do sklepu zakupić czarny marker i zamazać nim Pendanta. Proszę potraktować to poważnie.
emibr zgadzam się z Tobą w tym względzie :
Jeżeli te argumenty do was nie docierają to może ten : Uszanujcie zdanie np. Jankiela który pomimo swojego obiektywizmu uważa , że tym przedmiotom nie należy się przycięcie. Jak ja mam problem wygrać z jakąś armią , przedmiotem to po prostu piszę do bardziej doświadczonych niż ja graczy i pytam się o radę i wam zalecam to samo , też tak róbcie a nie "postulujcie" o zmianę czegoś z czym nie możecie sobie poradzić , bo z samą armią DE da się wygrać.
Tak ZiMny, nie wiem, kto tu płaczę.
Nikt nie mówi o cięciu hate`a.
Jankiel mówi, że pendant i hotek nie są konieczne.
Skoro tak, to czemu wszyscy je biorą, skoro są takie "średnie"?
W hydrze faktycznie najmocniejszy jest hate. Gdyby go nie miała to bylaby warta tych 175 pkt. tak, to overkill o jakies 50-75.
I jak podkreślałem, DE nie są tak mocne jak VC i DoCH. po prostu mają mniej wygięć, ale na tym samym poziomie.
Dobra powiem inaczej , nie widzę sensu w cięciu 2 przedmiotów tylko dlatego , że są dobre. Każda armia ma coś fajnego co praktycznie zawsze wstawia się na BSB / lorda dlatego mówienie o tym , że DE sobie nie radzą bez PoK , RoH to bujda , po prostu te przedmioty najlepiej sprawdzają się w stosunku cena / jakość jak mamy do wydania te 50pts. Druga sprawa , to co mówił Morrok nie jest tak trudno pokonać DE jak VC i DL mamy parę niedowartościowanych punktowo jednostek ( Hydra , BG ) ale jak zapewne zauważyłeś nie tylko nasza armia tak ma. Każdy ma w swojej armii ma jakieś fajne przedmioty i cięcie akurat ich dlatego by łatwiej było Ci wygrać z tą armią to kpiny. Mówię tak bo przecież tematem poruszanym nie jest przegiętość DE a 2 przedmiotów
dziwne nieprawdaż ??Idąc za twoją radą przeczytałem twój post jeszcze raz i zapewniam , że już ostatni raz to robiąc ale powiem jeszcze raz , celem BP jest zrównoważenie armii a nie cięcie przedmiotów / zmienianie ich działania. Przykład : Helm of Commandent , który dostał dodatkowy slot ponieważ w znaczący sposób wpływał na rozgrywkę to pomimo tego żadna ingerencja lub zmiana obejmowania jego działaniem jednostek nie wchodziła w rachubę. Zasięg itp. nie uległy zmianie. Teraz wracając do PoK , zauważ że niektóre osoby ( Shino itd. ) porównują ten przedmiot do jednostki Heralda Khorna na Juggerze. Jest to porównanie błędne gdyż@ ZiMny: postuluję żebyś nauczył się czytać posty ze zrozumieniem. Nie będę powtarzać swoich wywodów więc proszę jedynie abyś wrócił do mojego posta do którego się ustosunkowałeś i go spokojnie jeszcze raz przeczytał.
cytat :
BSB na CO z PoK i SoM nie wypacza rozgrywki , teraz przyznając Ci racje stwierdzę fakt : PoK to mocny przedmiot / bardzo mocny. Natomiast nie wypaczający rozgrywki , co najwyżej jest to przedmiot nie do szacowany punktowo , a zmiany kosztów przedmiotów nie wchodzą w grę , gdyż nie robimy nowego systemu tylko wprowadzamy poprawki NAJWIĘKSZYCH przegięć ( PoK nie jest największym przegięciem w grze ) , najwięcej przycięć przedmiotów/jednostek itp. jest w DL/VC , dlaczego ?? Bo ludzie mieli problemy wygrać z tą armią , wypaczały rozgrywkę jako całość.Master to dalej 3 ataki z S5 (z SoMem) i dodatkowo mniejszy save.
Herald: 5 ataków z S6 i KB, MR, jakaś tam odporność na 1 nurglea (DE z PoK tego nie mają) i dodatkowo możliwość wzięcia sztandaru z +d3 do CR. Aha... Jeszcze odporność na psychologię i niezłamywalność.
Ja tu nie widzę żadnej możliwości porównania. Przypominam tylko, że mówimy o dwóch herosach.
Zarzucasz Morrokowi żałosność ?? pokaże Ci co jest żałosne , teksty tego typu
Mimo wszystko jednak w żadnej z tych kilkudziesięciu bitew nie mogło go zabraknąć?
Niech gracze DE nie używają tego przedmiotu gdyż jest dobry i opłacalny , dlatego postuluje do was wszystkich , do graczy DE, również do siebie , wszyscy mają udać się do sklepu zakupić czarny marker i zamazać nim Pendanta. Proszę potraktować to poważnie.emibr zgadzam się z Tobą w tym względzie :
Odpowiem na to tak : Krasie mają warda na strzelanie 2+ też tak "KCE" !! jak zauważyłeś zapewne ten przedmiot również jest nie zrównoważony pod względem cena/jakość , natomiast Krasie nie dostały na niego bana , łaj ?? bikoz nie są armią która masakruję Cię 20-0 bez żadnych problemów.Stosunek cena/jakość Pendant of Khaeleth jest rażąco niezrównoważony w stosunku do innych wardów w grze, to oczywiste.
Zauważyłem , przepraszam. Morrok , Torres , Kal słusznie prawią żadnych przycięć na konkretne przedmioty być NIE POWINNO !! ograniczenia jak już są to powinny uderzać bezpośrednio w armię , coś wypacza rozgrywkę ?? 2 Hydry to za dużo , inne armię mają z tym problem okej ban , 2 Steam Tanki to 20W , no dobra raczej się tego nie zdejmie tak więc ban. Uderzamy w armię , uderzając po NAJWIĘKSZYCH wygięciach , robimy to żeby zbalansować rozgrywkę , a z armią DE jest trudno wygrać jak jest prowadzona przez wymiataczy i tu pojawia się różnica , bo z armią DL jest trudno wygrać nawet jak nie prowadzi jej wymiatacz...bo ja jak przyczytasz moje powyższe posty zauważysz, że przycinać/ograniczać niczego nie chcę
Jeżeli te argumenty do was nie docierają to może ten : Uszanujcie zdanie np. Jankiela który pomimo swojego obiektywizmu uważa , że tym przedmiotom nie należy się przycięcie. Jak ja mam problem wygrać z jakąś armią , przedmiotem to po prostu piszę do bardziej doświadczonych niż ja graczy i pytam się o radę i wam zalecam to samo , też tak róbcie a nie "postulujcie" o zmianę czegoś z czym nie możecie sobie poradzić , bo z samą armią DE da się wygrać.
Widzę, że ciężko Ci coś wytłumaczyć...
Postaram się po raz ostatni: Jest bardzo dużo przedmiotów w tej grze, które różnią się siłą i kosztem. W większości wypadków rozmowa o nich mija się z celem ponieważ nie jest ważne to co sobą reprezentują na papierze tylko to, w jaki sposób łączą się z innymi elementami armii i jaki wpływ mają na rozgrywkę.
Ja nie mówię, że PoK jest słabym przedmiotem. Wręcz przeciwnie, uważam go za bardzo mocny. Ale co z tego? Wpływ na grę tego przedmiotu jest taki, że mam "niezabijalnego" (to duże nadużycie. Jest bardzo wiele rzeczy, które mogą zabić mastera/dreadlorda z Pok. przecież on dalej ma 3T i 2/3W co oznacza, że nawet przy odpowiedniej ilości zwykłych ataków te 1 wypadną. nie mówię już o magii) typa, którego siła ofensywna nie jest powalająca. Da 3/4 ataki tam, zabije 2-3 typów na turę tu. A jeśli przeciwnik się postara to złamie go CRem, zgoni i będzie się śmiał z jego nieśmiertelności. I gdzie ta przegiętość? Przedmiotów "przegiętych" w ten sam sposób jest cała masa, w każdej książce. Banowanie/poprawianie/zwiększanie ich kosztu jest najgłupszą rzeczą, jaką można sobie wyobrazić.
Idziemy dalej:
"Nie ma to żadnego znaczenia. Przedmioty te zostały ocenione jako wyjątkowo potężne i poprzez dodanie dodatkowych zasad ograniczających maksymalną ilość PD i DD w pewien sposób ograniczono ich stosowalność. "
Ma to ogromne znaczenie. KAŻDY przedmiot dający podobnego boosta został przycięty dokładnie w ten sam sposób. I to w restricted, nie w BP.
Wprawdzie jest to temat poboczny, ale pokazuje dość dobrze Twoje nastawienie. Szukasz trochę dziury w całym
Nie obraź się proszę, bo w żaden sposób nie jest to atak na Twoją osobę
P.S. Tak, gram DE. Chciałbym mimo wszystko prosić o zaufanie i zrozumienie. Ja nie walczę o to, żeby moja armia nie została pocięta. Staram się patrzeć na ten temat rozsądnie, obiektywnie i z dystansem. I mam nadzieję, że w taki właśnie sposób jak najwięcej osób będzie patrzyło
Postaram się po raz ostatni: Jest bardzo dużo przedmiotów w tej grze, które różnią się siłą i kosztem. W większości wypadków rozmowa o nich mija się z celem ponieważ nie jest ważne to co sobą reprezentują na papierze tylko to, w jaki sposób łączą się z innymi elementami armii i jaki wpływ mają na rozgrywkę.
Ja nie mówię, że PoK jest słabym przedmiotem. Wręcz przeciwnie, uważam go za bardzo mocny. Ale co z tego? Wpływ na grę tego przedmiotu jest taki, że mam "niezabijalnego" (to duże nadużycie. Jest bardzo wiele rzeczy, które mogą zabić mastera/dreadlorda z Pok. przecież on dalej ma 3T i 2/3W co oznacza, że nawet przy odpowiedniej ilości zwykłych ataków te 1 wypadną. nie mówię już o magii) typa, którego siła ofensywna nie jest powalająca. Da 3/4 ataki tam, zabije 2-3 typów na turę tu. A jeśli przeciwnik się postara to złamie go CRem, zgoni i będzie się śmiał z jego nieśmiertelności. I gdzie ta przegiętość? Przedmiotów "przegiętych" w ten sam sposób jest cała masa, w każdej książce. Banowanie/poprawianie/zwiększanie ich kosztu jest najgłupszą rzeczą, jaką można sobie wyobrazić.
Idziemy dalej:
"Nie ma to żadnego znaczenia. Przedmioty te zostały ocenione jako wyjątkowo potężne i poprzez dodanie dodatkowych zasad ograniczających maksymalną ilość PD i DD w pewien sposób ograniczono ich stosowalność. "
Ma to ogromne znaczenie. KAŻDY przedmiot dający podobnego boosta został przycięty dokładnie w ten sam sposób. I to w restricted, nie w BP.
Wprawdzie jest to temat poboczny, ale pokazuje dość dobrze Twoje nastawienie. Szukasz trochę dziury w całym
Nie obraź się proszę, bo w żaden sposób nie jest to atak na Twoją osobę
P.S. Tak, gram DE. Chciałbym mimo wszystko prosić o zaufanie i zrozumienie. Ja nie walczę o to, żeby moja armia nie została pocięta. Staram się patrzeć na ten temat rozsądnie, obiektywnie i z dystansem. I mam nadzieję, że w taki właśnie sposób jak najwięcej osób będzie patrzyło
Barbara nie korzysta ani z pendanta, ani z ring of hotek.1-2 Lokale ostatnio i ten sam gracz grał tymi armiami , był to św. Barbara , który po prostu jest dobrym graczem.
Natomiast przegięci lordowie DE na piechotę z pendantem, trzymający smoki, czołgi i bloodthirstery, jak powszechnie wiadomo, na Arenie zajęli 6 miejsc w top 10.
Przypomnij mi proszę posta, w którym pisałeś to samo o pipes of doom.Zresztą tak jak już wcześniej pisałem, kwestia Pendant of Khaeleth jest oczywista. Przedmiot jest niezrównoważony i tyle.
Warhammer Pro-Tip #2: If Purple Sun isn't winning the game for you, consider using it more.
Zimny - pytasz o radę bardziej doświadczonych graczy, jak masz jakiś problem z przedmiotem (dobre rozwiązanie) ale jak ktoś na początku tej jakże krótkiej dyskusji, napisał, że Drakena można wsadzić w du... bo wiadomo Fire to Fire to jakoś ludzie oporni byli i nie rozumieli o co komon .
Jankiel - Barba to Barba btw kiedy Barb zaczął grać DE? z tego co pamiętam to przed nowym AB grał tylko VC.
.Jankiel - Barba to Barba
btw kiedy Barb zaczął grać DE? z tego co pamiętam to przed nowym AB grał tylko VC.
nie barb tylko barbara... swieta barbaraJankiel - Barba to Barba Wink btw kiedy Barb zaczął grać DE? z tego co pamiętam to przed nowym AB grał tylko VC.
na arenie bylo tyle de co demonow na maserze blasterze a i wynik mialy tam podobnyNatomiast przegięci lordowie DE na piechotę z pendantem, trzymający smoki, czołgi i bloodthirstery, jak powszechnie wiadomo, na Arenie zajęli 6 miejsc w top 10.
jeden ma 0+ save i kb i ward 5+ i 14 mvzemu porównujesz PoK do wyposażenia Heralda na Jugerrze ?? Takie porównania mijają się z celem ( patrz post Torresa )
drugi ma 1+ save 4+ (lub wiecej) ward, s5 18" ruchu troche mniejsza sile i jest 100 pkt mniej wiecej tanszy... jesli go wezmiesz na coku jest bardzo porownywalny do jugggera wtedy. maja obaj fear, save 0+. roznica jest w wardzie (ktory jest o wiele lepszy od tego na juggerze) ale za to jugger a wiekszego kopa w walce za 100 pkt. na prawde nie widzisz tu porownania?
mowiac, ze bsb z pendantem nie wypacza rozgrywki
teraz zrozum dlaczego ich porownuje...
glownym problemem de sa harpie a nie hydra... to on sa zle wycenianeale jak zapewne zauważyłeś nie tylko nasza armia tak ma.
to sie nazywa hipokryzja jesli cos takiego chcesz od demonow a juz od swojej armii nie.Rolling Eyes Niech gracze DE nie używają tego przedmiotu gdyż jest dobry i opłacalny , dlatego postuluje do was wszystkich , do graczy DE, również do siebie , wszyscy mają udać się do sklepu zakupić czarny marker i zamazać nim Pendanta. Proszę potraktować to poważnie.
ile kosztuje ich ward? na jak mobilnym typie jest? musisz brac inne rzeczy pod uwage...Odpowiem na to tak : Krasie mają warda na strzelanie 2+ też tak "KCE" !! jak zauważyłeś zapewne ten przedmiot również jest nie zrównoważony pod względem cena/jakość , natomiast Krasie nie dostały na niego bana , łaj ?? bikoz nie są armią która masakruję Cię 20-0 bez żadnych problemów.
Ostatnio zmieniony 26 sty 2009, o 22:28 przez Shino, łącznie zmieniany 1 raz.
Z 2 lata conajmniej.Aro pisze:btw kiedy Barb zaczął grać DE? z tego co pamiętam to przed nowym AB grał tylko VC.
Natomiast przegięci lordowie DE na piechotę z pendantem, trzymający smoki, czołgi i bloodthirstery, jak powszechnie wiadomo, na Arenie zajęli 6 miejsc w top 10.
A na jakim masterze VC zajęły 6 na 10 pierwszych miejsc? Na żadnym, to dlaczego zostały przycięte?
Dlatego, że wymienia się już je z automatu jako para dla demonów?
Można dojść również do stanowiska, że to Demony i DE królowały na arenie i zajęły prawie wszystkie miejsca w TOP 10.
Ostatnio zmieniony 26 sty 2009, o 22:26 przez Kielon, łącznie zmieniany 2 razy.
@embir82
masz jakiś problem z pendantem ?? czyżby twój przegięty stardragon się odbił od takiego BSB ?? a może wsiorbał ci bloodzia ??
no bez jaj - spłaszczanie użycia tego przedmiotu do pancernej puszki z 1+ save to nieporozumienie
na magu bez pancerza też takie gięte ?? zamiast używać dwuaraka i bić z S5-6 użyj hand wapona i bij z S3 lub S4. Nie wspomnę, że BSB z pendantem jest przepychany przez klocek gobosów
DE rzeczywiście zagrażają balansowi - tak tłumnie oblegają TOP 10 że normalnie nie sposób to przeoczyć. Na PGA widział ktoś DE w TOP 10 ?? Na Arenie moje były na ... 10 miejscu.
proponuje wywalić te ograniczenia wszystkie go kosza, bo jak tak dalej będziemy radośnie ścianać wszytko to wyjdzie wkrótce, że przegięty jest spear na DRze, bo jak to !!! daje S4 w szarży - zbanować !!!!!!!!!!!
masz jakiś problem z pendantem ?? czyżby twój przegięty stardragon się odbił od takiego BSB ?? a może wsiorbał ci bloodzia ??
no bez jaj - spłaszczanie użycia tego przedmiotu do pancernej puszki z 1+ save to nieporozumienie
na magu bez pancerza też takie gięte ?? zamiast używać dwuaraka i bić z S5-6 użyj hand wapona i bij z S3 lub S4. Nie wspomnę, że BSB z pendantem jest przepychany przez klocek gobosów
DE rzeczywiście zagrażają balansowi - tak tłumnie oblegają TOP 10 że normalnie nie sposób to przeoczyć. Na PGA widział ktoś DE w TOP 10 ?? Na Arenie moje były na ... 10 miejscu.
proponuje wywalić te ograniczenia wszystkie go kosza, bo jak tak dalej będziemy radośnie ścianać wszytko to wyjdzie wkrótce, że przegięty jest spear na DRze, bo jak to !!! daje S4 w szarży - zbanować !!!!!!!!!!!
Draconis - FOR EVER !!!
Warhammer Online - Guild Leader of Skowyt Guild
Warhammer Online - Guild Leader of Skowyt Guild
Twierdzenie, że Master z PoK jest porównywalny do Heralda Khornea to cholerna hipokryzja.
Zapytam krótko. Master z Pokiem na CoKu jest w stanie zatrzymać oddział, powiedzmy Warriorów Chaosu? Albo Wagon BK? Cokolwiek co ma jakiś CR?
Może ma... Przy farcie... Herald Khornea taki oddział zatrzyma a chwilę potem zje i pogoni. Nie wspominam o tym, że jeśli Master chce mieć save'a na 1+ musi być na CoKu (głupota boli, nie tyczy się to tylko WFB) i ma wtedy M taki sam jak Herald lub musi zrezygnować ze swojej potężnej S5...
NIE ma sensu porównywać przedmiotów do przedmiotów i jednostek do innych jednostek. Porównuje się armie do armii. I tu wychodzi znaczący brak balansu w grze. I to zmienia BP+R. DE tej jakiej-takiej równowagi nie niszczą. A herald Khorne'a, 10 Horrorów i cała masa innych rzeczy w DoCH owszem.
Zapytam krótko. Master z Pokiem na CoKu jest w stanie zatrzymać oddział, powiedzmy Warriorów Chaosu? Albo Wagon BK? Cokolwiek co ma jakiś CR?
Może ma... Przy farcie... Herald Khornea taki oddział zatrzyma a chwilę potem zje i pogoni. Nie wspominam o tym, że jeśli Master chce mieć save'a na 1+ musi być na CoKu (głupota boli, nie tyczy się to tylko WFB) i ma wtedy M taki sam jak Herald lub musi zrezygnować ze swojej potężnej S5...
NIE ma sensu porównywać przedmiotów do przedmiotów i jednostek do innych jednostek. Porównuje się armie do armii. I tu wychodzi znaczący brak balansu w grze. I to zmienia BP+R. DE tej jakiej-takiej równowagi nie niszczą. A herald Khorne'a, 10 Horrorów i cała masa innych rzeczy w DoCH owszem.
Ostatnio zmieniony 26 sty 2009, o 23:04 przez Torres, łącznie zmieniany 1 raz.