Codex 7 edycji dla besti?

[Varinastari]

W czym? w lataczach, skirmish i ambushu zgoda. A czemu kozy są takie lepsze?

Właśnie tylko i aż dlatego. Harpie ze scoutem to bardzo mocna pozycja w specialach, potrafią w pierwszej turze zając wrogie jednostki strzelające( a właśnie strzelanie boli bestie najbardziej).
Ambush jest cholernie losowy , lecz to 1) fajna zabawa, umilająca bardzo rozgrywkę 2) potrafi być całkiem zabójczy.

Skirmish w Corach z łukami? Coś cudownego.
Dodałbym jeszcze, iż WoChem grało mi się nieciekawie, spam najtów nie jest dla mnie;)
A piechota Kóz jaka by nie była, to masa jednostek z 5 Movementu z potencjalnym Hatred w każdej rundzie.n No i jest co wystawić w Rarach, a nie kombinować z wciśnięciem arcyklimatycznych Mengili czy działa.
Oczywiście, na korzyść Warriorów przemawia gigantyczna odporność na psychologie.
Co nie zmienia faktu, iż Kozami gra mi się o wiele przyjemniej, dlatego też, są lepsze( wg.mnie;).

PS. Doombull kosztuje 235pkt, Lord Chaosu bodajżeto także. Teraz porownajmy staty..

[Crusader]

Harpie ze scoutem są drogie strasznie po 14pkt a maja Ld 5 i powodują paniki. Nie mówiąc już o tym ze często nie wystawisz scouta. Armia powinna i tak wlecieć na raz w jednej turze żeby przeciwnik nie mógł się nią zajmować "po kolei".

Chaos lord to 210 ma opcję smoka, darmowy chaos armour. Doombull ma frenzy co jest dużym minusem. Chaos lord na juggerze też będzie miał frenzy jesli chcemy liczyc to jako plus ale jego armour troszke się różni o doombullowego wtedy. Fajnie że doombull ma 5 ran, ale tylko biega po ziemi i co najwyzej moze miec za 50pkt regenke kosztem savea.
W chaosie mozesz miec mnostwo fastow slaanesha z flailami lub innym wyposazeniem oraz M8. Helena jest imho lepsza od naszych potworkow, najlatwiej porownac do cygora, a kosztuje 70pkt mniej.

Leaderka w armiach naporowych jest jednym z najwazniejszych czynników, a bestie są raczej taką armią a odpornosci Ld mają turbo słabe. Shamanow opłaca sie wystawiać mając minosa herosa żeby dał im frenzy i nie uciekli po jednej-dwoch turach strzelania. W chaosie tego problemu nie ma. Magię też WoCh ma lepszą. Fajnie ze bstie maja minosy i razory ale te mają Ld 7 i 6 i panikują od wszystkich ungorow, harpii, psow itp testuje się z drżącą ręką.

Bestiami gra się imho dużo przyjemniej, ale nie są o niebo lepsze. W wielu rzeczach sporo gorsze.

pozdro

[Varinastari]

Harpie ze scoutem są drogie strasznie po 14pkt a maja Ld 5 i powodują paniki.

Latacz ze Scoutem za 14pkt. to tanio, chyba, iż nie widzisz zastosowania jednostek latających.

Nie mówiąc już o tym ze często nie wystawisz scouta.

Faktycznie, każda jednostka ma teraz 360 losa i "specjalną łopatę anty-scoutową".

Chaos lord ma opcję smoka,

I kosztuje wtedy 1/3 twojej armii.

darmowy chaos armour

Chyba, by zminimalizować koszt taniutkiego smoczka.

Doombull ma frenzy co jest dużym minusem.

Lub też i plusem, to nie WoCh, gdzie nasi zfrenzowani bohaterowie zapieprzają po polu bitwy, wyciągani przez gigantyczne latające kury. Po to są też i harpie, by zatrzymać wyciągaczy szarż.

Chaos lord na juggerze też będzie miał frenzy jesli chcemy liczyc to jako plus

I 65pkt. poszło!

ale jego armour troszke się różni o doombullowego wtedy

Racja, Doombull może mieć beznadziejny 0+/1+ AS. Żenada:(

W chaosie mozesz miec mnostwo fastow slaanesha z flailami lub innym wyposazeniem oraz M8

Którzy są drodzy i płyną od strzelania straszliwie.

Helena jest imho lepsza od naszych potworkow, najlatwiej porownac do cygora, a kosztuje 70pkt mniej.

0-o. Tu mnie zaskoczyłeś. W mojej opinii Helena zasysa z finałem, Rary Kóz zaś są mocne. Nie mówię o Spawnach/Gigusiu oczywiście.

Leaderka w armiach naporowych jest jednym z najwazniejszych czynników, a bestie są raczej taką armią a odpornosci Ld mają turbo słabe.

9 na Lordzie Kozie, 8 na Wargorze. To jak....WoCH? Raczej MoS stanowi różnice, lecz już nadmieniłem tutaj przewagę WoChu.

Magię też WoCh ma lepszą.

Nie licząc Loru Kupy, któy faktycznie jest lepszy, LoT i LoT raczej nie należą do najmocniejszych lorów w grze. A bestiowy ma przyjemniej bicz na Hydranta/Smoki/Kawe;)

Fajnie ze bstie maja minosy i razory ale te mają Ld 7 i 6 i panikują od wszystkich ungorow, harpii, psow itp testuje się z drżącą ręką.

To nie szczury, by oddziały tłoczyły się wokół siebie. A panika minimalizowana jest przez neutralizację strzelania -> Chalice of Dark Rain+Harpie. Poza tym, co to za minosy bez Gorebulla/Doombulla, który daje im Frenzy.

W wielu rzeczach sporo gorsze.

Wg.mnie, nie w wielu, lecz niewielu:)

[trikk]

Grałeś?
Ja grałem:
Helena jest lepsza, bo ma 4+save, T6 i unbreakable, do tego ma szanse ściągnąć smoka, bo jest klopą z S5. Żaden rare bestii tego nie ma.
Na scout dla harpii szkoda punktów, schowasz je w lesie, a potem będziesz z niego wyłaził. Większośc armii ma teraz lekki shooting, a strata 2 z 6 harpii oznacza papa.
Armia dostaje wpiździec okrutny od shootingu każdego i ani chalice ani harpie temu nie zapobiegają ;]

[Varinastari]

Helena jest lepsza, bo ma 4+save, T6 i unbreakable

Ghorgona ma 6t i 6w,w przeciwieństwie do 5w Heleny. A stubborn na 10 jest niewiele gorszy.

Grałeś?

Grałem i nie lubie losowej i niecelnej Heleny, która wysyła moich magów do piachu.

do tego ma szanse ściągnąć smoka, bo jest klopą z S5

Tak, z 6t, 6w smoczka, szansa zdjęcia takowego Heleną jest bardzo duża. Powodzenia:)

Armia dostaje wpiździec okrutny od shootingu każdego i ani chalice ani harpie temu nie zapobiegają ;]

Skąd my to znamy?

[Crusader]

Widzę po odpowiedziach, że ciężko będzie się nam dogadać. W końcu każdy ma swój punkt widzenia.

Apropo Heleny. Jeżeli mowiac ze zabijają Twoich magów masz na myśli misfire 3, to grając WoCh'em zawsze skakałem z radości to wylosowując. Jest to jedna z najkorzystniejszych rzeczy jaką można wylosować grając na magii (oczywiści puppet jest must have itemem). Sprawiająca, że caddy przeciwnika mogą przestać łatwo mieć możliwość uzywania scrolli itp.

Porównajmy
Helena <-> Cygor
1) odporność na trafienia: (nie chce mi sie liczyc super dokladnie)
Helena schodzi po ok. 75 hitach z S3 <-> Cygor po 30stu
Helena schodzi po ok. 55 hitach z S4 <-> Cygor po 15 stu
maszyny to właściwie t6 heleny ma znaczenie w tym porownaniu na bolce, organki, oraz wyczerpywalny ward z obsługi
2) walka
Helena 5A z S5 Ws 4 + obsługa, unbreakable <-> Cygor 5A z S6 Ws2 rerolle na undeady magow i wardy, stubborn Ld8
3) kontrola
Helena moze miec rampage jak nie zda Ld9 póki ma obsługe, misfirey chaos! z puppetem misfire 3 jest super <-> Cygora zawsze kontrolujemy, misfire niegrozny
4)strzelanie
klopa z S5 -1 Ld, panika po dotknieciu plackiem <-> zwykła klopa bez minimalnego, moze strzelac po ruchu
5) dodatkowe
cygor ma na magow skilla i MR2
6)koszt
205 <->275

Ja tam uważam że Helena jest lepsza overall i dużo tańsza.

pozdro

[Varinastari]

Ano, każdy ma swój punkt widzenia;)

Ja nie uważam ,iż Cygor miażdży Helenę na całej linii, akurat te dwa rary są dość porównywalne. Podsumowałem po prostu rary Bestii i WoChu, a wnioski nasuwają się same, nawet jeśli Cygor nie świeci tutaj w porównaniu z Heleną.
Ja tam wolę Ghorgonę, z 7ma atakami, Bloodgreedem i leczeniem się;).

Również pozdrawiam;)

[Shakin' Dudi]

jakby ktos khem khem mial cos podobnego do pdfa z futrzakami to jakby byl dobry i mi podeslal link czy cos? bede baaardzo wdzieczny

[Crusader]

Już army booki w sklepach sam dzis kupilem

pozdro

[GarG]

Nie będe się z wami kłócił powiem tylko że to i to ma swoje dobre i złe strony, i obydwa booki sa porównywalne z czego chyba bardziej śmiechowy to Boch.

Git !

[Infernal Puppet]

Chaos lord to 210 ma opcję smoka, darmowy chaos armour. Doombull ma frenzy co jest dużym minusem. Chaos lord na juggerze też będzie miał frenzy jesli chcemy liczyc to jako plus ale jego armour troszke się różni o doombullowego wtedy.

Za to doombull ma 5 ran, 6 siły, daje frenzy odziałowi i z bazy jest odporny na feara. Nie powiem, ze lord chaosu jest dużo gorszy ( tak właściwie to jest dośc porównywalny ), tylko ta cena . Szczególnie w porównaniu do saurusa.

[tomekjar]

A propos porównania Helki i Cygora:

Myślałem Crus, że kto jak kto, ale Ty przyznasz, że Helka jest słabsza od Cygora. Może nie tak bardzo, jak piszą niektórzy, ale według mnie jako potworek do strzelania jest nieznacznie słabsza. A to z 2 względów, przy których reszta zsuwa się na drugi plan.
Mianowicie strzał z Move and Fire bez minimalnego zasięgu bije na głowę strzał bez ruchu na minimum 12 cali... To, że jest S4(8), a nie S5(10) i panika na -1, to sprawa drugorzędna, albowiem głównym celem zawsze będzie jakiś Bloodzio, czy smoczurek, czy czołgun. A im wszystkim jest naprawdę obojętne, czy to jest S8, czy S10 i panika tak samo. Owszem, przy strzelaniu do innych rzeczy Hellka ma lepszy profil jeśli chodzi o strzał, ale to są już kwestie nie aż tak ważne.
A druga sprawa to Misfie. Owszem, rezultat 3 jest naprawdę OK (chociaż to okraja Ci możliwe buildy przedmiotów na magach, trzeba brać Puppeta, a to 35 pkt w dziale Arcane...). Ale zauważ, że równie prawdopodobny jest rezultat 1, który bardzo boli, rezultat 2, który daje przeciwnikowi połowę punktów za hellenę i ona raczej już nie postrzela, rezultat 4 (d3 członków załogi zjedzonych), rezultat 5 (rampage, czasem na plus, czasem na minus), rezultat 6 (fajny strzał, ale już więcej nie strzeli). A w przypadku Cygora masz pewność, że jedyne co Ci grozi to rana.

Oczywiście teraz dochodzi kwestia reszty spraw, wyższy T, AS4+, obsługanci. Ale za to połowa punktów po samobójczej szarży fasta goblińskiego, żeby zabić dwarfy. I zgadzam się, tutaj przeważa Helka, ale jednak ma ona zabić jakiegoś LT fruwającego a nie przyjmować łuki! A do tego o wiele lepiej nadają się Cygory, pod które nie podleci Bloodzio uniemożliwiając strzał...



A co do armii: uważam, że WoCh ma lepsze oddziały, owszem, Knechci są super, ale armię według mnie lepszą ma BoCh. Albowiem armia to nie suma jej części składowych (oddziałów), ale także to jak te oddziały się wspomagają i uzupełniają. A z tym w WoCh jest bardzo krucho, podczas gdy u Bestyj jest nieźle (wspominane nie raz nie dwa skirmish, latacze, znośne Rary, możliwość wyboru 1 z 4 Lorów)...



Także ciekaw jestem jak na Bazyliszku będą się spisywać Bestie, mam nadzieję, że mimo braku ogrania i nowości podręcznika parę armii się pojawi...

[Crusader]

A dla mnie przemawia bardzo właśnie odporność na shooting. Armie shootingowe to dominacja turniejowa. Dodatkowo grałem w sobote z demonami i w cygora dwa razy mi zaszarzował przeciwnik furiami wklepując 4 rany w 4 fazy combatu, a tak naprawde spokojnie mogl go zabić (dobrze ze zdałem stubborna też raz). Z heleną nie ma tego problemu, ją furie unieruchamiają, zabijają dwarfy, a cygor po prostu łatwo może od nich zginąć. W cygora nie szarzuje sie żeby zabic obsługe tylko jego samego co nawet fasty sa w stanie zrobić dosyć łatwo. Niektóre nawet łatwiej niż zabić 3 dwarfy.

Twierdząc, że Helka jest według mnie lepsza oczywiści nie mam na myśli tylko umiejetnosci i statów, ale w dużej mierze koszt punktowy, 70pkt to sporo. Przekonałem się że strzał po ruchu jest super, ale np. przeciwko WE cygor nie może się pokazać nawet bo łatwo się na nim pkt nabija (sam hail zadaje ok. 3 rany).

pozdro

[Ziemko]

Szczerze to z rarow najsensowniejsza wydaje sie gorgona , bo jest najwytrzymalsza i bije tez najmocniej - poza tym mozna ja puscic na pale niech przytrzyma klocek zanim reszta ekipy dotrze - choc i tak za te pkty 4+ sejwa chociaz powinna miec.

[GarG]

Rekompensuje Atakami i mówiłem już od dawna że Ghorgona to najlepszy wybór w rarach. Drugi to Jabber który bardzo fajnie będzie się sprawdzal jako latający terrorysta ze względu na tą aure.

[Crusader]

Hehe śmiesznie bo moim zdaniem Ghorgona to najsłabszy wybór w rarach oczywiscie nie liczmy giganta
Zależy dla jakiej armii też (napor, defens) , ale wystarczy w nią 36 hitów z S3 lub 4 żeby ją zabić, to naprawdę nie trudno osiągnąć.
Jak narazie najczulej mysle o cygorach

Pozdro

[GarG]

Hehe śmiesznie bo moim zdaniem Ghorgona to najsłabszy wybór w rarach oczywiscie nie liczmy giganta
Zależy dla jakiej armii też (napor, defens) , ale wystarczy w nią 36 hitów z S3 lub 4 żeby ją zabić, to naprawdę nie trudno osiągnąć.
Jak narazie najczulej mysle o cygorach

Pozdro

A masz zamiar grać na Doombullu czy na Szamanie?

[war2bone]

jak dla mnie to te 3 rary są dość wyważone i każdy służy do czegoś innego

a to że nie możecie się zdecydować na 1 uber pro świadczy jedynie na plus mojej hipotezy

wszystko zależy od sposobu grania, szkoda tylko, że wszystkie 275 ptk a brak sv to chyba ogólna zasada armii

ja się nie mogę doczekać, aż wpadnie postmen z moimi figsami i podręcznikiem,

btw przeglądałem wypraski gorów na gw.com i tam chyba jest 11 tułowiów jeżeli się nie mylę i dobrze policzyłem,

[Wrubel]

A masz zamiar grać na Doombullu czy na Szamanie?

Doombull ma większe jajca.

Dwóch szamanów i kamyk starcza na luzie. 8PD. Żaden z lorów nie zabija wzrokiem, także inwestycja w max magii może być średnia.

[GarG]

Doombull ma większe jajca.

Dlatego ja będe grać na beastlordzie xD Krowa BSB i 2 szamanów jedem z kamyczkiem a drugi z 2x DS.