Gra o Tron - serial

[Inglief]

A Oberyn?

Nie wiem jak dla Grimgora, ale dla mnie to absolutnie nie jest poziom Tyriona czy Ogara. Owszem, był dobrze, a nawet bardzo dobrze aktorsko zagrany, ale jednak już jak powyżsi dwaj książkowego pierwowzoru nie przebija. Bo o co poszerzyli jego postać ? O kolejne głupie, zbędne sceny homoseksualne i jakiś hardkorowy libertynizm, no i wygląd wąsatego latynosa ostrzyżonego na garnek też nie pomagał

Co do Gryfa to cytując orków - "tylko Oko może go sądzić". Ile go znamy ? Parę rozdziałów ? Moim zdaniem w odróżnieniu od "odwodnionych" z większości ciekawych bohaterów i zdarzeń wątków, ten będzie iście epicki. Poza tym to naturalne u mr. GRRM, że jak kończą się postacie to wprowadza nowe. No i tak długo nie wykorzystał jednego z najbardziej typowo intryganckich wątków - podmianki dziecka na jakieś wiejskie - że to musiało się stać

[Naviedzony]

https://www.youtube.com/watch?v=drd8dQKr-oY

[Ziemko]

Dobry filmik masz marudo Grimgorze Jakoś koles, ktory jestes 100000x lepszy specjalistą od Ciebie nie ma nic przeciwko walce dwoma mieczami nawet długim, choć sam określa ten styl jako mało popularny w historii wojskowości.

[Byqu]

Ten cały "Miecz Poranka" to jakiś żart. Walka dwoma kosami wyszła śmiesznie, zupełnie mijając się z klimatem rycerza. Sam aktor wyglądem niezbyt mi podpasował, choć może była to kwestia jego gry (?)
Sytuacji nie pomógł Ned z miną jakby miał zatwardzenie. Scena wygląda jak pisana na kolanie- jakieś randomy walczą z jakimiś rycerzami (w sumie też randomami, patrząc z punktu widzenia widza serialu). Brakuje napięcia, zbudowania odpowiedniego nastroju i poczucia wagi starca. Towarzysze Neda nie wyglądają na zabijaków, a na lepiej odzianych żołdaków. Lordów nie stać na pancerze? FAIL
Jak dla mnie wykonanie sceny in minus.

[Dziad]

Jak dla mnie wykonanie sceny in minus.

Szkoda bo moim zdaniem miała potencjał na bardzo widowiskową lub po prostu dobrą scene walki.

[Ziemko]

Widziales filmik co podeslal naviedzony? Wiadomo kazdy ma inne gusta, natomiast zdanie ekspertow w danej dziedzinie jest dla mnie zawsze bardziej wazne niz randomowych ludzi. Ja jeszcze raz powiem, ze mi sie scena bardzo podobala. Jedna z lepszych scen pojedynkow w tym serialu, dla mnie na rowni z pojedynkiem oberyna z ogarem.

[Byqu]

Tak, mam ten kanał w subskrypcji. Poza tym walczył z Górą, ale rozumiem, przejęzyczenie

Nie staram się oceniać techniki i realizmu walczących, a wypowiadam się na temat tworzenia nastroju, budowaniu napięcia, ect. Coś, co się czuje- albo nie. Moja krytyczna ocena wynika z powodu tej drugiej opcji. Z pewnością bogatsze, cięższe opancerzeniu u obu stron pomogłaby- moim zdaniem.

[Dziad]

Trochę źle mnie zrozumiałeś , scena mi się podobała ale odniosłem wrażenie że mogłaby być trochę lepsza. Może ekspertem nie jestem ale na temat broni wiem dość sporo , i akurat nie czepiam się tego czy można walczyć dwoma mieczami / jak powinni walczyć poszczególni przeciwnicy itd. Ale to oczywiście tylko moje zdanie i nie chce się nikomu narzucać. I tak jak napisał Byqu miałem na myśli głównie klimat nie kwestie "techniczne "

[GrimgorIronhide]

Dobry filmik masz marudo Grimgorze Jakoś koles, ktory jestes 100000x lepszy specjalistą od Ciebie nie ma nic przeciwko walce dwoma mieczami nawet długim, choć sam określa ten styl jako mało popularny w historii wojskowości.

Szkoda, że akurat pylą trawy, bo jako alergik prawie tableta ze śmiechu obsmarkałem. Akurat mam zajęcia z szermierki z jednym z bardziej rozchwytywanych po europejskich i amerykańskich konwencjach (czy otwarciach wystaw muzealnych o mieczach) fechtmistrzem, który mówi, że to jest totalna bzdura.
To samo niesławny z filmików gawędziarskich o historii kasztelan Jędrek.
To samo właściciel drużyny Trygław i wystawca w Szczecinie galerii mieczy europejskich Igor Górewicz.
(wypowiedzi nt można łatwo w necie znaleźć)

Każdy Ci to powie. Dlaczego ? Po pierwsze, żeby machać dwoma typowo europejskimi średniowiecznymi mieczami jednoręcznymi trzeba by mieć diablo sprawną koordynację i więcej czasu poświęcać na uważanie by samemu się drugim ostrzem nie walnąć, ew nie zderzyć go z pierwszym. Po drugie lewa ręka nie jest tak przystosowana do atakowania jak głównie używana no i uwagi nie możemy permanentnie między dwie naraz podzielić, dlatego naturalnym dla człowieka jest, że zawsze będziemy jej używać bardziej defensywnie - stąd tarcze do osłaniania się lub już stricte pod parowanie puklerze, lewaki, wakizashi czy inne krótsze ostrza o szerokim ostrzu zdolne do sprawnego operowania przy parowaniu. Jaka jest skuteczność defensywna długiego miecza ? Znikoma, do tego jak wspomniałem zawadza głównemu ostrzu.

Owszem, facet ma rację historycznie walczono na dwa miecze - tylko że Dimacherus raz, że walczył krótkimi gladiusami lub falcatami, a dwa jak każdy inny gladiator zostałby poza areną zabity przez pierwszego lepszego legionistę bo ich style walki były stricte pokazowe, oderwane od realiów.
To samo z wspomnianą przez pana szkołą bolońską renesansową (wymarła gdzieś pod koniec XVI w) - tam bardzo sugerowali się różnymi dziwnymi źródłami, jak właśnie walki gladiatorskie czy sparingi. To był właściwie sam sport dla sportu, owszem bardzo finezyjny i efektowny, ale nikt tego nie traktował jako faktycznej techniki walki na śmierć i życie. Tu taka próbka, tylko nie z 2 mieczami a puklerzem, ale generalnie chodzi mi o pokazanie jak to szkoła bolońska sobie wymyśliła: https://www.youtube.com/watch?v=PhgM2jwxZV4

Z resztą, sam chyba tego nie obejrzałeś nawet sam fechtmistrz z filmu mówi, że "było to gdzieś tam robione, ale niszowo i jest to zupełnie nieużyteczne w realnej walce".
Z tym całym kręceniem bronią DOMNIEMUJE czemu to mogło służyć, że jest to jakoś sensownie uzasadnione ale nie realistyczne. Dalej jak się go pytają czy ma problemy z Dual wieldem to mówi, że nie ale za przykład podaje ludzi z mieczem i PUKLERZEM albo SZTYLETEM w drugiej dłoni. Ergo walka dwoma mieczami na pewno nie.

A tak w ogóle to super arta na temat znalazłem w necie

[Inglief]

W sumie to gość całkiem ostro zaorał tę walkę... także nie widzę punktu wyjścia komentujących powyżej

[Stan]

Lordów nie stać na pancerze? FAIL

Na filmiku jest to omówione. Prowadzący uznaje, że są dosyć ciężko opancerzeni. Po więcej odsyłam:
https://youtu.be/drd8dQKr-oY?t=1173

[Byqu]

Niezbyt dobrze to widać, ale ok. Choć wyglądają mało "lordowsko"

[Stan]

Północ nie była przecież bogatym rejonem, porównaj sobie komnaty winterfell i przystani

[Byqu]

Nie wierzę, by lorda nie było stać na blachy.

[Inglief]

Mam! patrzcie 1:55 https://www.youtube.com/watch?v=4CTJEZXtr94

Gość miał zupełnie odsłoniętego Neda, pochylonego w beznadziejnej pozycji - co robi ? Zamiast rozłupać mu twarz, chwyta miecz na odwrót i uderza w miecz przeciwnika I na tym w sumie ta walka polegała choreograficznie, na stukaniu się mieczami z okazjonalnymi zgonami

[Gokish]

Zawsze mnie bawią takie dyskusje o zgodności historycznej itp itd . Panowie czy GoT to serial historyczny (jak np Wikingowie) tylko zwykły prosty serial fantasy gdzie sobie mogą kolesie wywijać dwoma mieczami długimi i nic nam do tego może ma kolo parę w lapach i macha nimi jak kijkami . Dajcie już spokój szukania tu poprawności.

[Byqu]

Zawsze mnie bawią zdania, że jeśli jest to świat fantasy, to można forsować najgłupsze rozwiązania jako skuteczne.

[Dziad]

A może umówmy się że nie będziemy komentować realizmu scen walki , broni itd. a raczej grę aktorską , fabułę itd. Chyba to wszystko ułatwi

[Inglief]

Zawsze mnie bawią takie dyskusje o zgodności historycznej itp itd . Panowie czy GoT to serial historyczny (jak np Wikingowie) tylko zwykły prosty serial fantasy gdzie sobie mogą kolesie wywijać dwoma mieczami długimi i nic nam do tego może ma kolo parę w lapach i macha nimi jak kijkami . Dajcie już spokój szukania tu poprawności.

Zacznijmy od tego, że Wikingowie to bardziej serial fantasy niż Gra o Tron
Potem - GoT to jest tzw 'low fantasy' przynajmniej na obszarze obecnego (301 AD) Westeros. A w low fantasy jednak stawia się na realizm i odwzorowywanie. Przeciwko konwencjonalnym dla już pełnego fantasy w pełnym fantasy rzeczom jak walka dwiema brońmi (w ilu to grach RPG nie występuje ?) nic nie mam, mnie bardziej tu razi, że choreografia jest głupia no i Dayne ma jakieś dwa losowe koziki zamiast Brzasku.

Zawsze mnie bawią zdania, że jeśli jest to świat fantasy, to można forsować najgłupsze rozwiązania jako skuteczne.

+1

[Ciara]

Zacznijmy od tego, że Wikingowie to bardziej serial fantasy niż Gra o Tron

Smoki, wskrzeszanie ludzi, nieumarli, giganty, cała ta świątynia boga śmierci w której jest Arya a wikingowie są bardziej fantasy niż Got?

Zawsze mnie bawią takie dyskusje o zgodności historycznej itp itd . Panowie czy GoT to serial historyczny (jak np Wikingowie) tylko zwykły prosty serial fantasy gdzie sobie mogą kolesie wywijać dwoma mieczami długimi i nic nam do tego może ma kolo parę w lapach i macha nimi jak kijkami . Dajcie już spokój szukania tu poprawności.

+1