8 edycja - Pytania 3

[Dulix]

Powiedzcie proszę:
1 - czy wolno oddać strzał z broni dystansowej po marszu?
2 - czy podwójny strzał z kuszy powtarzalnej odbywa się z karą -1 do trafienia?

[Byro]

1 - niektóre jednostki mogą (skirmish na przykład)
2 - tak

[QQrydza]

Idąc intepretacją zasad test T z censerów pochodzi z broni a nie np ich włąsnego jadowitego smrodu, i testy T sa związane z bronią, więc są magiczne

[White Lion]

tylko że kadzidełka nie są magiczną bronią tylko zwykłą ale mają zasadę że ataki wykonywane kadzidełkami traktowane są jak magiczne a to różnica


wiem że przyjęło się traktować wszystkie bronie szczurów jak magiczne i pewnie niezbyt często trafia się na stole sutuacja taka że ma to znaczenie (powyższy przypadek) ale ostatni mi się trafiła więc wolałbym zasięgność szerszej opinii bo nie jestem pewien na 100% że moja intepretacja jest prawidłowa.

[Wojtuś]

Podążając Twoim tokiem myślenia wychodzi na to, że Talisman of Saphery od HE nie wyłącza tych broni i jak się ma eteryka i ten talizman to dalej można zostać tym zranionym.

[misha]

test jest wymuszony przez broń która ma magiczne ataki, ale nie znaczy to, że test jest magicznym atakiem

Q: What are ‘magical attacks’? (p68)
A: All attacks made by spells and magic items are considered
to be magical attacks, as are all attacks that are specifically
noted as being magical attacks. Shots fired from magical items
are also considered to be magical attacks, unless their
description specifically states otherwise. Hits inflicted by rolls
on the Miscast table are treated as magical attacks.

tu nic nie ma o tej sytuacji o jakichś testach z broni, jest to po prostu zasada specjalna tego smrodu
analogii można szukać do jaja DE które zostało uściślone, że nie jest magiczne i tam jest również podpowiedź jak dla mnie

Black Dragon Egg
Zianie po zjedzeniu Black Dragon Egg nie jest magiczne. Jeśli czar lub przedmiot magiczny bezpośrednio zadają obrażenia, to są one magiczne. Wszelkie ataki wykonane magiczną bronią są magiczne. Natomiast jeśli obrażenia są zadawane pośrednio (np. właściciel używa eliksiru, który daje mu +3 siły albo breath weapon) to nie jest to magiczne o ile zasady szczegółowe nie stanowią inaczej.

jest to jakieś obrażenie pośrednie a nie wprost z broni, zatem test nie rani eteryków
czar klatwy z beasta wymusza test terenu, ale nie znaczy, ze test jak magiczny

[White Lion]

Podążając Twoim tokiem myślenia wychodzi na to, że Talisman of Saphery od HE nie wyłącza tych broni i jak się ma eteryka i ten talizman to dalej można zostać tym zranionym.

w jaki sposób chciałbyś wystawić eteryka z amuletem HE ?

aha i tak - pomijając kwestię z eterykiem - ten talizman nie zabezpiecza cię przed testem T.

[QQrydza]

test jest rodzajem ataku. Bardzo podobny zapis jest przy furmance, gdzie gazowanie ma swoja nazwe, i przyniej jest napisane ze ma to zasade warpstone weapons, mimo ze tu nie ma atakow tylko testy

White Lion, he mają przedmio dający eterycznosc

[White Lion]

cóż nie miałem dotąd przyjemności grać z eterycznymi bohaterami u HE ale nie ta kwestia mnie interesuje tylko magiczność dymku w censer bearersach.

Przy Furmance jest zapis:

"The Plague Furnace can make the following Warpstone Weapon close combat attacks:.."

tak więc jest to dla mnie oczywiste że opary z Furmanki są atakiem i podlegają zasadzie Warpstone Weapon więc są traktowane jako magiczne.


niestety przy Censer Bearersach nie ma takiego zapisu więc nie interesuje mnie interpretacja oparta na klimatycznym przeczytaniu opisu i domniemaniu że małe kadzidełka działają podobnie jak Furmanka tylko chodzi mi o czysty RAW turniejowy.

Nie jest to ani pierwszy ani ostatni przypadek jak dwie podobne zdolności w jednym AB mają różne zasady (np. pod koniec zeszłego roku Banshetka-rare/AB i Banshetka-hero/white dwarf u VC).


na szczęscie interpretacje poparte zasadami które się tu pojawiły są zgodne z moją więc dzięki wielkie

[Andrzej]

Test T to test i nie może on być magiczny. Testujesz, albo dostajesz wounda, w czym problem?

[Morsereg]

czemu twierdzisz, ze testy statystyk nie moga byc magiczne?
co z czarami ktore kaza ci testowac statystyke?

[Azurix]

Test sam w sobie nie jest magiczny. Jeśli magiczny przedmiot czy zaklęcie go każe zdać i zadaje przez to wounda to chyba powinna ta rana być magiczna, nie?

[Andrzej]

czemu twierdzisz, ze testy statystyk nie moga byc magiczne?
co z czarami ktore kaza ci testowac statystyke?

Nie sa magiczne. Przykład: faq do czaru z beasta każącego zdawać dangerous testy

[Morsereg]

@andrzej
magiczne testy statystyk (np. sloneczko) i magiczne sprawienie, ze masz dangerous testy praktycznie przy kazdym ruchu (czworka beasta) to sa dwie rozne rzeczy.

jesli zas chodzi o plague censerow to wszystko jest napisane:
'... in base contact with one or more models bearing a plague censer...'
'a plague censer is a warpstone weapon...'
'warpstone weapon: (...) attacks from weapons with this special rule count as magical'
to czy obrazenia pochodza od jakiejs otoczki broni czy czegos innego to 'fluffowe pierdzenie'. faktem jest, ze testujesz dzieki zasadzie broni. moze ona nie byc magiczna aczkolwiek obrazenia juz sa.

[misha]

@Andrzej
no nie do końca tak, rozdzieliłbym tu dwie kwestie
czar z beasta każde zdawać dangerous test po prostu, sam test nie jest magiczny, wymuszony jest przez efekt czaru, rana pochodzi z niezdanego testu terenu a nie czaru

zdawanie testów I czy S z pitki czy dwellersów to bezpośrednie efekty czarów więc te rany są magiczne

@Morsereg
patrz FAQ by GW, zionięcie z jajka też nie jest magiczne, nie dorabiajmy teorii gdzie nie ma tego napisanego
wyprowadzone ataki censerów są, test jest pośrednim efektem tej broni i moim zdaniem nie jest magiczny bo nie jest napisane, że jest mimo, że liczy się do CR'a zdaje się

ofcurz można to zgłosić LS na uściślenie jeśli to jest jakiś mega problem

[Bastor]

Ataki canserów są magiczne i rany zadawane przez fog'a również.
I nie ma tu specjalnie o czym dyskutować - wszystkie zasady zostały już tutaj przytoczone.

Rana zadana przez fog'a pochodzi z magicznej broni, podlega testom AS (standardowe testy statystyk nie podlegają tym zasadom - to że jest zapis "no as" oznacza tylko, że zwykła zbroja nie ma prawa tego wytestować... ale np. magiczna zbroja Setry już może taką ranę normalnie testować. A testu statystyki nie może).
Dodatkowo rana zadana w taki sposób zaliczana jest do CR - a nie spotkałem się jeszcze z sytuacją w której obrażenia z testów statystyk do CR by się wliczały. A przecież do CR dolicza się tylko rany zadane w atakach, prawda?

Gdyby miało być inaczej oznaczałoby to, że "czar" Dwellersow jest magiczny (bo jest czarem) ale samo zdawanie testów już nie - a to absurd przecież...

[Furion]

. A przecież do CR dolicza się tylko rany zadane w atakach, prawda?

Stompy, Impact hity, spalanie kadaja.

[szeszej]

Które wszystkie są atakami przecież - unusual attacks (no co do spalania kadaia pewności nie mam).

[misha]

@plague censer i testy T
generalnie moim zdaniem jak już przeczytałem AB i FAQ to wydaje mi się, że testy powinny być magiczne,
chociaż autor AB i FAQ mógłby to dopisać

furmanka ma atak który jest łezką w fazie strzelania i modele pod wzornikiem zdają test, napisane, że tak jak przy censerach oraz że jest to warpstone weapon

przy furmance i fazie walki wręcz jest wprost napisane, że te 2 ataki są warpstone weapon close combat attacks i znów Enshrouded by fog są testy D6 hitów rozdzielone jak shooting

przy censerach nie jest napisane, że test jest atakiem, ale odmawianie magiczności tego testu byłoby mocno naciągane i przeczyło analogiom do furmanki.

FAQ do szczurów w ogóle zmieniło zapis Warpstone Weapon, a nie tylko że ataki są traktowane jak magiczne

Page 33 – Warpstone Weapons
Change the second sentence to “Warpstone weapons and
attacks made by them count as magical.”

mi tam rybka ja szczurami i ze szczurami nie gram jakoś

[Muthare]

Misha w tej grze nie ma analogii, jedne rzeczy są takie a inne są , no cóż, inne.
Faq do broni powoduje że można warpstone weapony niszczyć jak przedmioty magiczne i że są odporne na psucie niemagicznych broni.