Vampire Counts po 8 edycyjnym Army Booku

Daw · Post autor: **Daw** » 9 lut 2012, o 15:29

Syraf pisze:jak zauwzyliscie albo i nie liga zadecydowalaz ze z vamiprzej sygnaturki nie mozna leczyc bohaterow poza rzucajacym czar. Pisze tutaj aby zapytac jak wy to widzicie? wedlog ligi nie mozna leczyc bohaterow na podstawie ressurecting fallen wariors gdzie jeat tak zaznaczone jednak moim zdaniem jest jakas roznica miedzy wskrzeszaniem a leczniem ran. Przykladem byloby to ze sygnatorka nie moze wskrzesic szkieleta czy zombi lecz tylko uleczyc stracona rane wiec dzialoto tylko na modele z wieksza iloscia woundow . Dla tego zastanawiam sie czy jest to sluszna decyzja chocby dla teog ze w IoN jest zaznaczone zewedlogtej zasady a w sygnaturce juz nie. Co o tym myslicie ?

Napisz to jeszcze raz tylko w języku Polskim...

Drwal · Post autor: **Drwal** » 9 lut 2012, o 15:48

JarekK pisze:CZy ktoś z was myślał o kawalerii? Czy mozna sobie ja odpuścić do 9ed?

ja myślałem i nawet grałem. Ciężko z defensami bez tej regeny sie dochodzi ale mozna taki deathstarowy kloc Black knightów zrobic bo calkiem sporo sie ich wskrzesza, tyle ze niestety piechota hordowa z S>5 bardzo cie boli, chyba ze bys mial tam 3 wampiry z red fury wsadzone to wtedy na prawde przeciwnik moze nie miec czym oddac a kloc sluzy jako bunkier. ;p

ale tu cos ciekawego zlozylem na 2400, na kawie ocencie ;p
Unnamed2400 Pts - Vampire Counts Army

1 Vampire Lord @ 553.0 Pts
General; Lore of Vampires; Level 4 Wizard; Heavy Armour; Shield; barded nightmare
Beguile [15.0]
Red Fury [50.0]
Quickblood [30.0]
Sword of Strife [40.0]
Dragonhelm [10.0]
Talisman of Endurance [30.0]
Potion of Strength [20.0]

1 Vampire @ 285.0 Pts
Battle Standard Bearer; Magic Level 2; Lore of Vampires; Heavy Armour; barded nightmare
Red Fury [50.0]
Sword of Might [20.0]
Dawnstone [25.0]
Enchanted Shield [5.0]

1 Vampire @ 265.0 Pts
Magic Level 2; Lore of Vampires; Lance; Heavy Armour; Shield; barded nightmare
Aura of Dark Majesty [25.0]
Fear Incarnate [20.0]
Obsidian Amulet [30.0]
Scroll of Shielding [15.0]
Ironcurse Icon [5.0]

40 ghouls @ 410
30 Zombies @ 95.0 Pts
6 Dire Wolves @ 48.0 Pts
6 Dire Wolves @ 48.0 Pts
12 Black Knights @ 387.0 Pts
Barding; Lance; Heavy Armour; Shield; FCG
Razor Standard [45.0]
2 Fell Bats @ 32.0 Pts
3 Vargheists @ 138.0 Pts
3 Vargheists @ 138.0 Pts

Total Army Cost: 2399.0

także jest 0-14 killsów od dużego wampira, 0-8 małego i 0-4 drugiego malego
bardzo dobra ochrona 2 wampirow- 1+save i 5+ ward oraz 1+save przerzucany

dodatkowo oddział ma AP co baaaardzo podnosi skutecznosc walki z czyms opancerzonym
przy tylu atakach

Syraf · Post autor: **Syraf** » 9 lut 2012, o 15:51

wybacz ale pisze z telefonu i nie posiadam Polskich znakow, a jezeli Cie to tak bardzo razi to przykro mi ale musisz to przeczytac w takiej postaci albo poprostu nie odpowiadaj

Zielony · Post autor: **Zielony** » 9 lut 2012, o 15:59

Klucilem sie o to z Assurem i Shinem na turnieju w Paradoksie w ndz. To ze nie mozna leczyc innych characterow z sygaturki wynika z jakiegos zapisu z AB do Wampirow. Nie pamietam dokladnie bo bylem lekko zaprawiony jak mi ten zapis Tomek pokazywal

Wdg tego akapitu character nie jest modelem... Bylo to dla mnie nielogiczne w niedziele i ciagle nie jest :/

Syraf · Post autor: **Syraf** » 9 lut 2012, o 16:14

dla mnie tez jest to nie logiczne dla tego poruszylem temat . podejrzewam ze pokazywali Ci wlasnie zasade Ressurecting fallen warriors i tam faktycznie jest zapis o tym ze bohaterowie nie moga odyskiwac woundow ale znow ta zasada juz na samym poczatku naklada pytanie czy to nie jest wyjatek

SaperHeart · Post autor: **SaperHeart** » 9 lut 2012, o 17:40

@Syraf

Czy przypadkiem nie chodzi Ci o Lore Attribute ? Bo nie dziwie się, że IoN nie można leczyć herosów. Masz wyraźnie napisane, że jeżeli nie ma jakiejś specjalnej umiejętności lub przedmiotu to bohater nie może zostać "uleczony".

Syraf · Post autor: **Syraf** » 9 lut 2012, o 19:06

racja oczywisciechodzi o lore atribute nie wiem czemu napisalem sygnatorka

Zielony · Post autor: **Zielony** » 9 lut 2012, o 19:46

Malak pisze:Czy przypadkiem nie chodzi Ci o Lore Attribute ? Bo nie dziwie się, że IoN nie można leczyć herosów. Masz wyraźnie napisane, że jeżeli nie ma jakiejś specjalnej umiejętności lub przedmiotu to bohater nie może zostać "uleczony".

true

Nazroth · Post autor: **Nazroth** » 9 lut 2012, o 20:14

Nie można leczyć charakterów, jeżeli nie jest to wyraźnie napisane - a atrybut jasno określa, że można - "Wizard" jest hero i może, przecież to jest napisane w opisie sygnatury. W innych opisach jest unit/units.

Post autor: **Shino** » 9 lut 2012, o 20:21

ale rzucajacy cza rmoze leczyc siebie samego. to jest jasno postawione w opisie. Nie moze innych bohaterow, bo nie jest napisane, ze moze

Nazroth · Post autor: **Nazroth** » 9 lut 2012, o 20:38

Widzisz - jest napisane, jako friendly model - a nie friendly unit. Wg. mnie kwalifikuje się to pod 'specifically stated otherwise'. W przeciwnym wypadku poza herosami ze zdolnością Hunger, nie da się leczyć (w żaden sposób) UNDEAD herosów w tym AB. A to już jest idiotyczne:) W całym AB nie ma (nie wliczając the hunger) zasady, która by bardziej w 'specifically stated otherwise' pozwalała na leczenie herosów...

Syraf · Post autor: **Syraf** » 9 lut 2012, o 20:46

idac tym tokiem mozna zalozyc ze bohaterowie nie sa modelami .. a w zasadzie gdzie czy lore atribute nie podchodzi w tym wypadku wlasnie pod ten specialny czar ktory moze leczyc?

Nazroth · Post autor: **Nazroth** » 9 lut 2012, o 20:53

No mi o to właśnie chodzi - że to jest jedyna rzecz podchodząca pod opisany w Ressurecting fallen warriors paragraf. "The Hunger" nie jest ani spellem, ani magic itemem, dlatego się nie liczy. A zatem JEDYNĄ zasadą, spełniającą wymóg ''unless specifically stated otherwise' jest w tym armybooku Lore of the Vampires attribute. Nie ma fjuuta, żywy, czy tam umarły, czy też nieumarły - nikt nie przekona mnie, że to działa inaczej i nawet nie zdziwił bym się, gdyby GW uznało to za tak łopatologiczne, że nie ma potrzeby zamieszczać tego w FAQ...

Daw · Post autor: **Daw** » 9 lut 2012, o 20:56

To uściślenie jest dokładnie tym czego gracze (jak sądzę wszystkich armii) sobie nie życzą - w sensie tak bezmyślnego RAW-owego uściślania...
Beznadzieja chłopaki. Zamiast myśleć i kierować się również instynktem, z klapkami na oczach RAW-owo interpretujecie zasady i to w dodatku nie tak jak wszyscy... uważacie, że friendly model NIE JEST charakterem to ja już nie mam pytań. To do LS było.

Nazroth · Post autor: **Nazroth** » 9 lut 2012, o 21:03

Swoją drogą sam fakt możliwości healowania wounda na wizardzie tworzy precedens, załamujący zasadę zabraniającą healowania charakterów.

Marks · Post autor: **Marks** » 9 lut 2012, o 21:15

To dość przygnębiające, że próbuje się reinpretować taką oczywistość. Takie kombinowanie i cięcia na dziko służą tylko tym, którzy boją się, że VC na jakimś turnieju spiszą się dobrze. FAQ pewnie wyjaśni kwestię atrybutu i hitowania z vanhelsa Hexami.

Gasior · Post autor: **Gasior** » 9 lut 2012, o 21:24

zgadzam sie z przedmowcami.
shino, barb czy jestescie w stanie podac sensowne argumenty popierajace taka dezycje LS? jakies poparcie przy innych zasadach tego typu moze?

hypnotic · Post autor: **hypnotic** » 9 lut 2012, o 21:24

Tym bardziej że część LS ma świadomość że GW uściśli to inaczej, więc po co robić na złość VC na parę tygodni, pod bazyla??

Marks · Post autor: **Marks** » 9 lut 2012, o 21:25

tłumaczenie będzie takie - nie było wyraźnie napisane blablabla

Post autor: **Shino** » 9 lut 2012, o 21:27

Nazroth pisze:Widzisz - jest napisane, jako friendly model - a nie friendly unit. Wg. mnie kwalifikuje się to pod 'specifically stated otherwise'.

czy model == bohater?
bo jesli nie to nie jest to napisane wprost, ze mozna go leczyc. W koncu hero nie w oddziale to tez unit. hero na covenie to tez unit.

a i da sie leczyc herosow UNDEAD w tym AB. Wystarczy, ze rzuca czar a z sygnaturki moga sobie uleczyc sami rane

Vampire Counts po 8 edycyjnym Army Booku

Re: Vampire Counts po 8 edycyjnym Army Booku