8 Edycja Warhammera (kontynuacja dyskusji) II

[Varinastari]

To, czy scenariusze będą grane na turniejach, zależy od sformułowania takowych w RB. Jeśli będą oznaczone jako obligatoryjne, sądzę, iż nie będzie przeszkód w graniu na takowe.

Nota bene, chyba właśnie scenariusze po to istnieją, by wyrównywać różnice pomiędzy Ab i danie możliwości powalczenia relatywnie słabszą armią od innych.
Zaczynam sądzić, iż gracze przeciwni scenariuszom grają :
1)Przegiętymi, zdecydowanie silniejszymi Ab od innych;
2)Są nieuświadomieni i nie zdają sobie z pozytywów scenariuszy sprawy.

Tudzież są po prostu konserwatywnym betonem( lecz tacy są i tak czy siak niereformowalni i nie warto na nich tracić czasu).

[theudulf]

No wiecie, jeśli scenariusze są sensowne, to ja nie powiem nie. Od czasu do czasu odstępstwo od takiego zwykłego nawalani też jest fajne a jaki problem jest, żeby krasnoludy/WE nie wystawiły oddziału 20 piechurów z full cg. Poza tym jeśli scenariusze to je się chyba będzie przed bitwą losowało, czyli jeśli wylosuje się "zajęcie górki/świątyni/obelisku/jaskini ze skarbem/burdelu lub czego tam jeszcze chcecie" która daje ileś do VP to co za problem ustawić swoją piechotę jak najbliżej owej góry? A skoro nie chcesz na turnieju scenariusza to nie jedź na niego i nie marudź "gramy na te scenariusze?" zostań w domu i zagraj z kimś towarzysko. A po 3cie, to scenariusze będą znane PRZED turniejem, więc jak ktoś weźmie porno rozpiskę to wiadomo, że będzie miał ciężko.

Yegr, zgadzam się w 100%

[kubon]

Pozatym nie można mieć wyrobionych poglądów na coś czego sie nie zna w 100%

To na chuj piszesz cokolwiek w tym temacie

Dobrze, że zdanie jednostki sie nie liczy. (chyba, że to dyktator jest)

Tak! I niech żyje kapitalizm !!

A co ma LS to ograniczania rozpisek?

Teraz jakoś powstają BP aby ograniczać porno PG rozpiski. Wiec chyba duża maja do tego.

A czemu jak ja bym chciał zagrać WoChem na piechocie to taki gracz WE mnie wystrzela tą swoją gejowizną? Armie powinny być zbalansowane. A gracze DW też niech sie przyzwyczają do wystawiania jakiejś piechoty a nie tylko porno gun line. To sie już paranoja jakaś robi. No już chciałbym zobaczyć co sie dzieje z klockiem WL, który idzie na pałke do przodu

1) tak juz widze jak drewniane strzały WE przebiją się od Chaos Armorów WoCh-u
2) Piechota w DW ? przecież może być. Ze stutbornem i oddawaniem zawsze z 2 szeregów mogą ją wystawiać ale nie po to żeby z wesołym śpiewem na ustach wędrowały na drugi koniec mapy.
3) No dobra z WL trochę dowaliłem. Mój błąd. Ale przyznasz że piechota od HE łatwiej przejdzie to jakiegoś budynku. Niż Piechota (taka ze sztandarem oczywiście) WE albo DW. Chodzi mi tutaj nie tylko o Mv ale też o Asv/Wsv oraz zdolnosci bojowe .

Płacz i marudzenie to nie poglądy.

Masz rację. Jednak nadal uwazam że kiedy jednak przestaje płakać i marudzić a zaczynam dyskusję to wtedy przedstawiam chyba swoje poglądy poparte wysunietymi przezemnie argumentami. .

[Kielon]

Mroczny a na ilu ty turniejach byłeś

Ja myślę Kołeczku, że byłem na trochę więcej niż ty, żeby nie powiedzieć znacznie więcej.
Jak najbardziej popieram scenariusze. Gra nie będzie taka monotonna, wchodząca w jeden schemat, polegający na anihilacji wroga.
Granie scenariuszy pociągnie za sobą zmiane rozpisek, tak aby były jak najelastyczniejsze, aby mogły sobie radzić w każdym możliwym scenariuszu.
Co z tego, że ktoś będzie mieć super nieśmiertelnych BK z Drakenhoffem, jak poza piczką, w ogóle mogą się nie sprawdzić?
Nie będzie lepiej tak pograć? Nie będzie bardziej urozmaiconie?
Pomyślcie o tym.

[Piotrax]

Kołek, starczyłby sendzia który by wylosował przy parowaniu od razu scenariusze. Nie grasz co wylosowałeś to obaj 0 pk i cześć.

Tak turniejowo w battla nie gram jak na razie a i w 40k mało grałem ale dla mnie takie scenariusze to była super sprawa (tak w Kielcach grałem ) Racja ż tam jest wiecej budynków, wiecej kitrania i nie ma klocków, ale mimo wszystko sądze że scenariusze byłyby powiewem świeżości i skończyłoby się w wielu przypadkach PG.

Ktos tu pisał że dwarfy z M3 maja zapierdzielać, pewnie dla nich nie fajnie. LAe jak będzie scenariusz że mają czegoś bronić? Domku, wierzy czy określonego punktu? Rozstawiają się na około i problem jest spory.

Zresztą scenariusze możnabylekko zmodyfikowac na rzecz turniejów i wprowadzić jakiś znaczy procent wyżynki, np 3/8 scenariuszy.

Wszyscy zrzecą że schematy, że oklepane, że PG a jak przychodzi co do czego to widac właśnie co się dzieje

pzd

[Varinastari]

Ja myślę Kołeczku, że byłem na trochę więcej niż ty, żeby nie powiedzieć znacznie więcej.
Jak najbardziej popieram scenariusze. Gra nie będzie taka monotonna, wchodząca w jeden schemat, polegający na anihilacji wroga.
Granie scenariuszy pociągnie za sobą zmiane rozpisek, tak aby były jak najelastyczniejsze, aby mogły sobie radzić w każdym możliwym scenariuszu.
Co z tego, że ktoś będzie mieć super nieśmiertelnych BK z Drakenhoffem, jak poza piczką, w ogóle mogą się nie sprawdzić?
Nie będzie lepiej tak pograć? Nie będzie bardziej urozmaiconie?
Pomyślcie o tym.

Dokładnie. Sama idea scenariuszy zmienia charakter rozpisek.

[MAĆKO]

Kubon nie płacz... WE mają dużo fajnych jednostek do zadań specjalnych A Dwarfy nie zostaną w tyle zapewne dostając jakieś specjalne zasady... Czekajmy na erraty!!

[kubon]

Wiem wiem ... Czekam na te erraty I w nich tak naprawde pokładam wczelkie nadzieje

[Mhroczny Rycerz]

Mroczny a na ilu ty turniejach byłeś Scenariusze są do dupy, na turnieju ze scenariuszami 90% osób nie gra scenariuszy i pierwsza rzecz którą słyszysz to
-"Gramy te scenariusze?"

Na kilku. I to jest mój wybór bo mi sie nie podobały. A brak balansu to widziałem po moich armiach, także styknie mi.

To na chuj piszesz cokolwiek w tym temacie

Zważaj na język gnojku bo troche starszy od Ciebie jestem i nie mam zamiaru pozwalać sobie na takie odzywki. Weź pod uwage, że akurat my dwaj możemy sie łatwo na turnieju spotkać. I co? Wyjedziesz mi z takim tekstem w twarz? A pisze bo nie wyrażam poglądów tylko przypuszczenia. Nie mówie, że będzie na 100% zajebiście. Wydaje mi sie, że 8 ed będzie zajebista/ 8 ed zapowiada sie zajebiście, a nie TURNIEJOWO SIE TO NIE SPRAWDZI, JA TO WIEM I BASTA! Widać różnice?

Poczekajcie na te erraty bo niewiadomo co one zmienią. Może dwarfy dostaną jakiś rydwanik? Albo kuźwa helicopter transportowy na pare. Nawet jak będzie objectiv do zajęcia w deploymencie przeciwnika to mają minersów. Ale lepiej drzeć morde zamiast pokminić

P.S. Pozatym ileż można grać w zwykłe wyrzynki. I tylko: Ooo te same demony, DE, Lizaki, VC... Ty pacz gość ma warghulfa! Looool! Ale cieć!!!
No bez jaj.

[Varinastari]

Panowie...nie ma powodu się denerwować. Każdy ma swoje poglądy. Szkoda tylko, iż argumenty przeciwników scenariuszy są zdecydowanie nie merytoryczne i pozbawione elementu wiedzy, który jest warunkującym substratem oceny "powszechnie uznawanej".

P.S. Pozatym ileż można grać w zwykłe wyrzynki. I tylko: Ooo te same demony, DE, Lizaki, VC... Ty pacz gość ma warghulfa! Looool! Ale cieć!!!
No bez jaj.

Ta.....Ile BK? 14. Jest Regenka? Nie. Klimat!

[Manfred]

hehe
Twardziele w internecie

a co do scenariuszy to jednak zmieniają obraz gry dość mocno, a jeszcze bardziej ingeruje to w rozpiski (wiem to po paru bitwach w 40K, bo w battla jednak scenariuszy na turniejach prawie się nie gra nawet jak są )

poczekajcie na te tajemnicze erraty wtedy będzie można się wypowiadać czy to zepsuje grę czy nie, a nie pieprzyta głupoty nie mając w zasadzie 100 % wiedzy o czym tak naprawde mówicie :]

[kubon]

To na chuj piszesz cokolwiek w tym temacie

Zważaj na język gnojku bo troche starszy od Ciebie jestem i nie mam zamiaru pozwalać sobie na takie odzywki. Weź pod uwage, że akurat my dwaj możemy sie łatwo na turnieju spotkać. I co? Wyjedziesz mi z takim tekstem w twarz?

Wiem że jesteś starszy dlatego staram sie panować nad językiem, a w szczególności dlatego że Ciebie znam. I racja mozemy sie kiedyś spotkać na turnieju i pogadać jak ludzie ( bez krzyczenia ) o 8ed. A ten jeden, czy dwa teksty to był szczyt irytacji i uwierz, gdyby to był ktos inny to nie był bym taki delikatny

A pisze bo nie wyrażam poglądów tylko przypuszczenia. Nie mówie, że będzie na 100% zajebiście. Wydaje mi sie, że 8 ed będzie zajebista/ 8 ed zapowiada sie zajebiście, a nie TURNIEJOWO SIE TO NIE SPRAWDZI, JA TO WIEM I BASTA! Widać różnice?

Może nie wyrażałem sie dosyc dokładnie ale na pewno nie pisałem w taki sposób. Scenariusze mogą byc dobre. Ale nie na każdym turnieju. Mogą być 1 na 2/3 turnieje - nie zawsze. I ja tak uważam patrząc na pryzmat dzisiejszych dni. Żas przypuszczam że scenariusze sie nie sprawdzą w 8ed. jeśli wpadniemy i paranoje i nagle zaczniemy grać na ich zasadach każdy mecz

[amadeus]

Klocicie sie o cos co i tak bedzie nalezec do organizatorow i jak zadecyduja ostatecznie to raczej kazdy z nas bedzie mial g... do gadania - swoja droga ustawki na scenariusze mozna kontrolowac grozba dyskwalifikacji a ludzie nie graja bo boja sie efektu, ostatecznie moze sie okazac ze takie granie jest bardzo fajne - sam nie raz wymyslam ciekawe scenariusze tylko nigdy nie ma ich jak sprawdzic bo wlasnie kazdy chce PB i moja jedyna odpowiedzia jest wystrzelanie mu calej armii

[Matis99]

Dokładnie. Sama idea scenariuszy zmienia charakter rozpisek.

Zgadzam się z Varinastarim. Zwłaszcza te scenariusze, które zmieniają pola rozstawiania armii lub wymuszają osobne rozstawienie głównej części wojsk/kontyngentu (była taka parówka Nemezisu, chyba Tactics, może ktoś pamięta) mają bardzo duży wpływ na przebieg bitwy.

[Kielon]

Klocicie sie o cos co i tak bedzie nalezec do organizatorow

Teoretycznie tak, tak samo miało być z BP.
Oczywistym jest, że wykreuje się nowe standard turniejów (obecnie jest to 2350 BP), dobrze by było, gdyby w nowym standardzie turniejowym znalazło się coś innego poza 5x piched battle. Niekoniecznie muszą być to scenariusze podręcznikowe (aczkolwiek to wydaje się najbardziej naturalne), zależnie od tego jak te scenariusze GW wyjdą.

[Kopyt]

Na turniejach nie grałem jedynie domowe zacisze ale grałem w lotra Wh40 i wfb i nie powiem dla mnie najlepsze były scenariusze w lotr potem wh40k a na końcu wfb może dla tego ze tutaj strasznie trudno dobrać scenariusze które by nie promowały jakiejś armii. Każda armia ma swój styl gry i każda gra się inaczej, bo co to będzie za gra gdy krasie będą bronic budynku, ćwiartki a 2 krasie maja ja zdobyć ? Dla tego scenariusze powinny być dobierane pod amie żeby nie było absurdu lub dodawane ptk za realizacje scenariusza.

[Lidder]

Dobrze sie stanie, jak na kazdym turnieju beda obowiazkowe scenariusze. Wiekszosc teraz widzi, ze trzeba sie przestawic z pitched battle na scenario. Warto, bo urozmaica to gre - zarowno pod wzgledem rogrywki jak i samej rozpy. To dopiero bedzie rozkmina

[antonio]

Na coraz większej ilosci filmików/zdjęć z gry widać maszyny umieszczone na podstawkach 75x50 lub 100x50 ( nie wiem dokladnie, ale napewno wieksze niż 50x50 ).

Czy osoby majace dostęp do booka mogłyby sprawdzić jak to jest? Czy jest stosowny zapis dotyczący wielkości podstawek pod machiny?

[Blaesus]

Nie przepadam za turniejami, z wyjątkiem niektórych, które sami sobie organizujemy. Czasem w 12 zaufanych osób spotykamy się, aby przyjemnie spędzić czas i jest to najczęściej podobny zakres wiekowy.
Na wielu turniejach, szczególnie tych ligowych, pojawiają się ludzie, którzy gorączkują się i denerwują nad kazdym milimetrem lub interpretacją zasad (często wykazując brak wiedzy). Ogólnie nie znoszę też braku kultury i gówniarstwa (Nie piję do młodych graczy, bo znam kilku w porządku, a zdarzają się i trzydziestoletni gówniarze).
W momencie gdy zjawią się na turniejach scenariusze, mogą one za bardzo decydować o końcowym wyniku bitwy, co obawiam się, jeszcze bardziej zaogni niezadowoleni niektórych graczy... "wszystko przez to, że graliśmy w tym pier%$*onym lesie!".

Kiedyś brałem udział w kampanii, trafiłem na kumpla, który grał Wood elfami, a scenariusz wylosowaliśmy sobie o nazwie "Dżungla". Patrząc z rozbawieniem na moje maszyny, strzelców i pistolierów, którzy w tym scenariuszu mieli widoczność 6" doszedłem do wniosku, że mogę ugrać najwyżej remis i trzeba przetrwać jak najdłużej... Było ciekawie, gra mi się podobała, udało mi się zremisować, bo udało mi się uciec, a na koniec ufortyfikować, chroniąc wrażliwe jednostki. Miłe doświadczenie, ale na turnieju sądzę, ze za bardzo by to naruszyło punktację.

Mimo to... Scenariusze? Jak najbardziej! W gronie własnej braci, która nie liczy milimetrów i potrafi śmiać się z własnej przegranej

Mroczny Rycerz: Jeśli dobrze kojarzę klika shotów z nowego Rule Booka, to tam jet jakiś rysunek bitwy goblinów z krasiami... i są tam sterowce Może marzenie się spełni.... ?

[Virgo]

Concerning Stomp: I flicked throuh the book yesterday. While I may have read wrongly, Stomp is only usable against Infantry and swarms.

The base spell can be taken multiple times, not spell 0. It just happens that spell 0 is the base spell for most lores. For those with 6 spells it is spell 1..

Censor Bearers? BramGaunt said Poison Wind Globadiers?
Sorry my bad, I always get the two mixed up.

Czyli jednak globadiersi