O&G kontra Leśne Elfy

[Łoś]

Wczoraj Drzewca rozjechałem właśnie Morks Wants Ya (4 woundy) i dobiłem Stopą Gorka Magia rzeczywiście działa, jednak pod warunkiem, że się wylosuje właściwe czary

Co do kostek to też próbowałem. Niestety również toto niepewne. Owszem, raz zdażyło mi się pokonać i zagonić Enta 12 nocnikami , ale w większości przypadków jeśli już dojdę kostką gobbosów/orków do Drzewca (co też nie jest takie łatwe - 4" vs 5" i to przeważnie w lesie), to owszem, Ent przegrywa pierwszą, czasem i drugą turę walki, ale Ld8 na stubbornie to dość pewne ustanie. No i dość szybko do mojej kostki doskakują skirmisze (przeważnie Driady) i wtedy jest już po zabawie.

W armii do 2k chyba rzeczywiście nie ma jakiegoś cudownego sposobu na Treemana. Miałem nadzieję, że ktoś wynalazł i się podzieli
Ale widać pozostają nam kostki ze static CR/magia i szachowanie Chukkami.

[Kołata]

"Ale widać pozostają nam kostki ze static CR/magia i szachowanie Chukkami."

To malo?

Treeman zazwyczaj powinien byc najmniejszym problemem jaki mam w walce z WE.

[Maggot]

to owszem, Ent przegrywa pierwszą, czasem i drugą turę walki, ale Ld8 na stubbornie to dość pewne ustanie

Spójrz na to z innej strony- zatrzymałeś na te dwie tury oddział wart prawie 300 pkt oddziałem wartym ok 60......Nie czarujmy się- gobliny to nie lodołamacze, ale jednak coś tam potrafią....

[Łoś]

60? Ja takiego ścierwa nie wystawiam
Zwykłymi gobbosami nigdy nie gram. Zawsze to nocniki, przeważnie z siatami i fanolami, zawsze muzyk i szmatka.
Ale co prawda to prawda, jeśli uda się zatrzymać Drzewca na parę tur to już sukces.

[quas]

8ld to mniej wiecej 6 zdanych breakow na 10 prob
to wcale nie taki pewnik jakby sie wydawalo...mnie kiedys sie zbrejkowalo 2 gigantow pomimo bsb w poblizu...potem sie nie zebrali ale to juz byly detale

fakt treemen to tylko stoper,dluuugo sie musi przebijac solo przez gobale zeby sie z takiego combatu wygrzebac.

chukki to straszak...ale przynajmniej brokul nie pojawia sie tam gdzie go nie chcemy. gorzej jest z tancerzami,takie oddzialki po 8-9sztuk sa niebywale skuteczne

[Kołata]

Z WE ogólnie jest ciężko, ale da się pograć. Ja z WE gram total defens jeśli na nie trafię. Robię ścianę ciężką do przebicia, a zza niej nawalam magią i maszynkami. Problem jest niestety z zajęciem ćwiartek. Ale lepsze to niż dostać maskę

Natomiast niezbyt się znam na graniu piechotnym walcem, ale myślę że od biedy z leśniakami da tym radę grać. Byle tylko nie dać się zflankować, bo to oznacza koniec.

[quas]

Z WE ogólnie jest ciężko, ale da się pograć. Ja z WE gram total defens jeśli na nie trafię. Robię ścianę ciężką do przebicia, a zza niej nawalam magią i maszynkami. Problem jest niestety z zajęciem ćwiartek. Ale lepsze to niż dostać maskę

Natomiast niezbyt się znam na graniu piechotnym walcem, ale myślę że od biedy z leśniakami da tym radę grać. Byle tylko nie dać się zflankować, bo to oznacza koniec.

piechotny walec radzi sobie bardzo dobrze z WE(wtopilem z nimi tylko 1 raz-terrory ze smoka mnie zjadly )-> odpowiednie ustawienie i wykorzystanie waaagh powoduje ze sami szarzujemy na tancerzy/driady...i sie okazuje ze tylko nie ma co z lucznikami zrobic
no i fasty-jedyne do czego sie nadaja to zajecie cwiartek

i jest to kolejna armia ktorej sie daje zaczynac

[oczopek]

moge prosic o przybliżenie "piechotnego walca"

[quas]

w moim wykonaniu to warboss+bsb(piechotny lub na rydwanie)+2x 2lvl shamanow
2DS,pierscien,+1 dispell

totem na wlocznikach(24)
1-2 oddzialow NG(FCG,siatki,0-2 fanatykow,liczba 25-32)
0-1 oddzialow boyzow(25,FCG)
2-3 fastow
0-1savage
0-1 orcza jazda(big uns)
min 4 chukki
lobber/rydwan orczy/hopperzy
doom diver
doom diver/trolle

[Maggot]

60? Ja takiego ścierwa nie wystawiam Wink
Zwykłymi gobbosami nigdy nie gram. Zawsze to nocniki, przeważnie z siatami i fanolami, zawsze muzyk i szmatka.
Ale co prawda to prawda, jeśli uda się zatrzymać Drzewca na parę tur to już sukces.

Imo nie ma sensu przeinwestowywac w gobliny. Ucieknie coś takiego od terrora czy paniki i pkty w błoto.Biore jeden góra dwa oddziały "przepałeżone" ( siatki, fanole, fcg ok 30 sztuk). Reszta kosztuje jakies 64 pkt z muzykami, zajmuja ćwiartki, czasem jak fastow nie stanie to odginają szarże....

[Leszczu]

tylko, że właśnie takie klocki za 64 pkt są jeszcze bardziej do dupy. blokują, jedzie je byle co i zaraz panikują nam resztę armi... już lepiej dołożyć i dać fasty

[dagome]

Ja na WE gram tak.
hopperzy. Sluza do sciagania ward save na 3+ ze smoka bo wypalaja duzo atakow. Leje po gorze bo latwiej zadac rane. Nawet jezeli zregeneruje i nic nie dostanie to jeszcze nie zdazylo sie zeby mial po tym warda na smoku.Poza tym odpornosc na psychologie od driad i drzewcow i mocne uderzenie, skirmish czyli nie ma problemu z byciem wymanewrowanym przez skirmish WE itd.
nie zdazylo sie zebym nie overrunowal drzewca savage orc'iem na wyvernie ze screaming swordem. sredno wychodzi 7 na 6 mozliwych woundow. WE maja tendencje do trzymania BSB w poblizu drzewcow a to juz S i A do gory o 1.

Polecam savage orc'i. odpornosc na strach i 6 warda a tam wiekszosc regimentow mocno bije. tym bardzie 4 tuffa.

Nie polecam wjazdu dziczyzna w drzewca. zatrzyma sie i bedize systematycznie wytlukiwana. Lepiej wziac zwykly klocek i stac na static CR i liczyc ze przez kilka tur stania w koncu obleje stubborna(rzadko sie przebija przez cztery rzedy, sztandar i przewage).

Chukki tez odradzam. Duzo rzeczy w skirmish, a drzewce maja warda i 6 tuffa. naprawde za duzo rzutow wykonywanych po drodze. Trafienie, wound, ward, ilosc hitow.

[Kosa]

dlatego tak ciezko sie strzela po treemanie bolcem... elfickim sto-punktowcem, ale chuka za 35pkt? Warto brać zawsze, treemany szachuje, w zasadzie dwie chuki za 70pkt. mogą go zabić.
Szachują też wildów, jak są dobrze rozstawione to jeżdzcy też nie pochasają sobie jakby chcieli bo dostaną bolca w bok...

[Łoś]

Kołata: a z czego składa się Twoja "ściana ciężka do przebicia"? I jak nią grasz? Wysuwasz się przed linię machin i blokujesz do nich dostęp?
Ciekawym, bo może spróbowałbym tej taktyki.

Parę dni temu zagrałem na WE na 1500 takim zestawem:

Black Orc Big Boss na dziku z Horn of Ugrok
Night Goblin Shaman z Nibbla's Itty Ring i 3xMagic Mushrooms
Night Goblin Shaman z 3xMagic Mushrooms

23 Orc Big 'Uns z Morks Spirit Totem
14 Savage Big 'Uns
14 Savage Boyz
5 Goblin Wolf Riders
5 Goblin Spider Riders
Boar Chariot
4xSpear Chukka
Doom Diver

Przeciwnik wylosował 2 lasy plus miał jeden darmowy (2 były na jego połowie, 1 na mojej w rogu). Wykorzystałem to tak, że najpierw wystawiłem fasty po jednej stronie stołu i on zaczął się tam rozstawiać, a później schowałem 3 klocki w drugim rogu za lasem. No i strzelałem z machin i magowałem. On za to podchodził łucznikami i strzelał.
Ściągnąłem mu Warhawki, 2 bohaterów i w końcu, jak się wychylił z lasu Treemana. Z Wildami grałem tak, żeby 2 razy wypadły za stół, ale ta sztuka udała się tylko raz, więc pojechał mi maszynki i Chariot (doszedł Driadami).
Ja zdobyłem więcej punktów ze zniszczeń, ale on dostał 300 za ćwiartki. W efekcie remis.

Przyjąłem taktykę wroga idzielnie schowałem się za lasem
A jak działa i skutkuje Twoja ściana?

[Kołata]

Podobnie jak u Ciebie. Wybierasz narożnik stołu wokół którego jest jak największa patelnia, żeby leśniaki nie miały się gdzie kitrać. Fasty nieraz tak jak mówiłeś można 'dla ściemy' puścić z zupełnie drugiej mańki, żeby przeciwnik musiał nieco rozdzielić siły. Zadaniem tych fastów jest przeżyć i blokować ćwiary. W ostateczności spowalniać. Fastom daję tez łuki - fajnie działają na jazdę WE.
W rogu gdzie są głoówne siły walimy przy samej krawędzi snoty z magami i wszystkie bolce. One i tak tylko do zdejmowania drzwe sie nadają. Obok nich doomy, którym robimy po szczelince. A szczelinka oczywiście miedzy klocami ustawionymi tak, że nic się między nimi nie przeciśnie. Na pierwszy front daję herda. On schodzi zazwyczaj pierwszy, ale sporo moze wyciąć explozją W odwodach mam jazdę, która na WE jest super. Tylko przed hailem trzeba ją chować.
Wszystkie kloce to oczywiście savage, żeby nie wiały od panik i terroru.

No i nawalam z takiej fortecy do wszystkiego co nadchodzi. Jak forteca się utrzyma to jest ok

[Maggot]

ylko, że właśnie takie klocki za 64 pkt są jeszcze bardziej do dupy. blokują, jedzie je byle co i zaraz panikują nam resztę armi... już lepiej dołożyć i dać fasty

"Juz lepiej dołożyć i mieć fasty" a ja się pytam z czego "dołożyć"? Mam juz utartą rozpiske, każdy oddział spełnia jakieś w niej swoje zadanie, jeśli wprowadzam zmiany to kosmetyczne- chyba że eksperymentuję.
Takie 20 gobasów wcale nie są "do dupy" -fastami nie powalczysz z innymi klockami piechoty a gobliny mogą coś tam próbować- fastami nie ustoisz drzewca a taka 20 - co prawda przydałby się sztandar i lider od generała- ma szanse i to spore go nawet zagonić. Fasty są super i je używam-ale bez przesady; armia goblińska to armia goblińska a nie armia fastów-choć taka też mogła by być ciekawa.

[ertman_176]

Na drzewca:

Ubrac Black Ork Warbossa w czerwona koszule w kratke, dac toporek {battle Axe of last waagh} i wziasc 24 sztuki orków lub goblinów zeby miec dodatkowe dodatkowe 4 ataki i 4S

[quas]

+3/+3
tam dodaje sie rank bonus

i najlepiej sie sprawdza w 30NG(ma 2+AS,i ochrone z siatek)
co nie zmienia faktu ze Ragnar jest przereklamowany

za to Kołata ma racje-przy graniu na duzym szamanie nalezy dobrze dobrac teren, unieszkodliwic strzelcow przeciwnika i powoli kasac
fasty jako sciema+trzymanie/blokowanie cwiartek-dzialaja tak sobie nawet przy opcji wpadniecia od boku na strzelcow

[Karbowy]

a jakim oddziałóem najlepiej bić się z tancerzami, lub jkiś sposób w kombacie na nich?
Bo mnie zawsze wykańczają... Jak ja szarżuję, to mają "uderzenie zawsze jako pierwsi", a jak oni, to biorą dodatkowy atak. w Drugiej rundzie zwykle uciekam, lub ginę...

[quas]

najlepiej lapac ich szarza-> waaaghh czyni cuda
w zasadzie bez roznicy czy bija pierwsi czy tez nie-wazne zeby nie mieli bonusu z szarzy
dobrze spisuja sie siatki na nocnikach z CG(tylko liczebnosc 25+),nawet 25 orcasow dobrze spolgraja

jezeli oni szarzuja to polecam powazne rozwazenie flee-mniejsza liczba panik jaka pozniej trzeba zdawac