Nowe VC - problemy
Moderatorzy: Shino, Lidder, kudłaty, Furion
No niby tak. Ale w zasadach inwokacji stoi, że modele ożywione do oddziału, który szarżował nie mają bonusów do CC. Analogi bym się doszukiwał tutaj - kosy powstały po tym jak model wpadł w walkę. My zagraliśmy na 4+, przegrałem rzut i kosy nie działały.
Ps. powodzenia na turnieju pożegnalnym, Jasiuuu
.
Ps. powodzenia na turnieju pożegnalnym, Jasiuuu
.
hmmm... skoro bierzemy Ld generala do takowych testow to jak dokladnie zdaja go szczury? general biega sobie samotnie a oddzial zdajacy ma 3 szeregi bonusowe tzn ze zdaje na 10 czy na 7? albo odwrotnie, oddzial ma tylko pierwszy a oddzial gienka ma 3 bonusowe... zdaje na 7 czy 10?
The wood hold peace for thos who desire it, but those who seek battle will find me...
The forest has as many eyes as leaves...
Far over, the misty mountain Cold, to dungeons deep and caverns old.
The pines were roaring, oooooon the hight...
Abandoned
The forest has as many eyes as leaves...
Far over, the misty mountain Cold, to dungeons deep and caverns old.
The pines were roaring, oooooon the hight...
Abandoned
@Remo & Morrok
OK, sprobuje wyjasnic o co mi chodzi, nie chce bynajmniej siac zamieszania, lecz wyjasnienia tych zasad.
Oczywiscie modyfikatory do testu Ld to jedna sprawa a modyfikatory do samej wartosci Ld to druga sprawa. Poza tym mozemy miec dodatkowo modyfikatory do testu zlamania lub testu psychologii.
Za kazdym razem, kiedy nie mamy do czynienia z uzyciem Ld do testu (tylko np. do obliczenia ran od krzyku Banshee), nie uwzgledniamy modyfikatorow dotyczacych testow Ld, np. gdyby jednostka byla pod wplywem powiedzmy Doom and Darkness, natomiast uwzgledniamy modyfikatory do samego Ld (np. z Aura of Dark Majesty). Natomiast, jesli Ld jest obnizone/podwyzszone przez zasade dzialajaca jak Aura of Dark Majesty oraz jednostka jest pod wplywem modyfikatora do testu Ld, np. z Doom and Darkness, to bierzemy pod uwage oba modyfikatory. W zaleznosci od opisu, w konkretnej sytuacji mozemy miec: a) modyfikator do Ld, b) modyfikator do Ld i osobny ogolnie do kazdego testu Ld, c) modyfikator do Ld i do testu zlamania, d) modyfikator do Ld, do testu Ld i osobny do testu zlamania, e) modyfikator do Ld, do testu Ld i do testu psychologii. Zalezy od zrodel, ile mamy modyfikatorow, i jakie. W praktyce wiadomo ze rzadko sie zdarzy 2 lub wiecej. Rulebook nie mowi, ze stosowany jest tylko jeden z modyfikatorow, lub jakis konkretny. Rozroznienie jest tylko miedzy osobnymi modyfikatorami do testu zlamania a osobnymi do testow psychologii. Oba te testy sa testami Zdolnosci Przywodczych (ZP). Zatem, modyfikatory samego LD, testow Ld i ew. dalsze (zlamania ALBO psychologii) stosujemy lacznie, to logiczne.
Dalej, opieram sie na kilku fragmentach z rulebooka:
1.(s.78 ) "Jezeli jednostke prowadzi do walki jedna badz wiecej postaci, to w testach opartych na wspolczynniku Zdolnosci Przywodcze jednostka musi korzystac z najwyzszej dostepnej im wartosci tego wspolczynnika (patrz strona 48 )."
2.(s.48 ) "Przeprowadzajac test Psychologiczny rzuc 2K6 i porownaj wynik z wartoscia Zdolnosci Przywodczych jednostki, ktora zdaje test."
- tak wiec rulebook nie rozroznia tego, co chcecie rozrozniac w interpretacji sprzecznej z moja. Wg rulebooka Ld wziete od postaci,
generala czy championa jednostki, to po prostu Ld ktore w danym momencie obowiazuje w tej jednostce. Nie rozroznia sie tej sytuacji w rulebooku w opisach testow Ld. Wymieniona jest z osobna (postac, general, jednostka), ale dziala tak samo. Nie ma slowa o niemodyfikowaniu wartosci Ld przez czynniki ktore na samo "zrodlo Ld" nie dzialaja. Rulebook upraszcza sytuacje, aktualne Ld generala,
postaci czy samej jednostki jest brane jako wejsciowe dla jednostki, ktora w danej chwili ma go uzyc, a potem dochodza modyfikatory
wynikajace z innych zasad, dzialajacych na jednostke ktora przeprowadza test, rozlicza rany itp. Gdyby uzycie Ld "z zewnatrz" mialo zanegowac zasady w danej chwili dzialajace na Ld jednostki (o ile w tych szczegolnych zasadach nie jest napisane ze dzialaja na "model's/unit's own Ld") to musialoby byc to podane wprost, a nie jest.
3.(s.78 ) "Zdeterminowani zolnierze korzystaja z lepszego wspolczynnika ZP generala armii albo postaci, ktora przylaczyla sie do ich jednostki we wszystkich testach opartych na wspolczynniku ZP, jednakze w przypadku testu zlamania musza korzystac z wlasnej
niemodyfikowalnej wartosci wspolczynnika ZP, jezeli jest ona wyzsza od wartosci wspolczynnika ZP postaci, po uwzglednieniu modyfikatorow testu Zlamania."
- tu mamy podane wprost, ze zasada stubborn daje mozliwosc testowania zlamania na niemodyfikowalnej wartosci Ld jednostki, i nie ma mozliwosci stosowania jakichkolwiek modyfikatorow
- gdyby jednak Ld "spoza" jednostki z zasada stubborn, czyli od generala lub dolaczonej postaci bylo wyzsze (modyfikatory do niego sa uwzgledniane), to moze byc uzyte
- w przykladzie podanym ponizej czytamy "Na przyklad podlegajaca zasadzie Determinacja jednostka o Zp 8 ma w swych szeregach (badz jest w zasiegu oddzialywania) generala armii o ZP 10." I dalej:"Jezeli jednostka przegra walke wrecz o 1 punkt to ciagle lepiej uzyc ZP Generala - zostana one zredukowane do poziomu 9..." Jak wynika z opisu, nie jest wazne czy general walczyl czy nie, jego Ld jest brane do testu i jest redukowane o 1, chociaz sam modyfikator dotyczy tylko jednostki (ona przegrala walke). Zdanie z rulebooka mowi wprost "ZP generala zostana zredukowane" a nie "zostanie uzyty modyfikator do testu". A w zdaniu zacytowanym w pkt.3 jest napisane "korzystaja z lepszego wspolczynnika ZP ... we wszystkich testach opartych na wspolczynniku ZP". Poniewaz testy psychologiczne to testy oparte jak najbardziej na Ld (ZP), wiec widac ze te same ogolne reguly wykorzystywania Ld, wykonywania testow, stosowania modyfikatorow (nie same modyfikatory!) stosuja sie do wszystkich testow wykorzystujacych Ld, jest to logiczny wniosek wyprowadzony z zasad opisanych w RB.
- gdyby wobec istniejacych w RB zasad, z ktorych pewnie wszystkich nie przytoczylem, ale czesc tak, istniala taka zasada, ze jednostki
uzywajace do testu Ld postaci/generala, jednoczesnie pomijaja modyfikatory do Ld ktore dzialaja na nie same, lub inaczej rozpatruja modyfikatory do Ld, to byloby to sformulowane, tymczasem mamy sformulowania przeciwne (zasada lepszego Ld odnosi sie do wszystkich testow Ld, skoro istnieje zasada ze testy te funkcjonuja analogicznie co do ogolnych zasad ich przeprowadzania, to nie mozna wyprowadzac przeciwnych wnioskow, chyba ze wprost byloby okreslone inaczej).
4.(s.78 -79 ) "Tak samo dzialoby sie w przypadku niepodlegajacej Determinacji Postaci, ktora przylaczyla sie do Zdeterminowanej jednostki. Jezeli postac podlega zasadzie determinacja i przylacza sie do jednostki, jednostka ta ma prawo uzywania niemodyfikowalnej wartosci wspolczynnika ZP postaci w testach zlamania ... i innych testach zdolnosci przywodczych."
- znowu mamy przyklad ze aby uzyc niemodyfikowalnej wartosci Ld postaci musi to byc wprost napisane, z tego wniosek logiczny, ze kiedy nie ma takiego sformulowania, to stosuje sie normalnie wszystkie modyfikatory, wg. zasad okreslonych w opisach czarow, przedmiotow, itp. dzieki ktorym te modyfikatory moga byc zastosowane. I ponownie nie robi sie roznicy miedzy roznymi testami Ld.
Jesli cos jeszcze bede mogl dodac do tych wywodow, bede to pewnie mogl zrobic dopiero w weekend.
OK, sprobuje wyjasnic o co mi chodzi, nie chce bynajmniej siac zamieszania, lecz wyjasnienia tych zasad.
Oczywiscie modyfikatory do testu Ld to jedna sprawa a modyfikatory do samej wartosci Ld to druga sprawa. Poza tym mozemy miec dodatkowo modyfikatory do testu zlamania lub testu psychologii.
Za kazdym razem, kiedy nie mamy do czynienia z uzyciem Ld do testu (tylko np. do obliczenia ran od krzyku Banshee), nie uwzgledniamy modyfikatorow dotyczacych testow Ld, np. gdyby jednostka byla pod wplywem powiedzmy Doom and Darkness, natomiast uwzgledniamy modyfikatory do samego Ld (np. z Aura of Dark Majesty). Natomiast, jesli Ld jest obnizone/podwyzszone przez zasade dzialajaca jak Aura of Dark Majesty oraz jednostka jest pod wplywem modyfikatora do testu Ld, np. z Doom and Darkness, to bierzemy pod uwage oba modyfikatory. W zaleznosci od opisu, w konkretnej sytuacji mozemy miec: a) modyfikator do Ld, b) modyfikator do Ld i osobny ogolnie do kazdego testu Ld, c) modyfikator do Ld i do testu zlamania, d) modyfikator do Ld, do testu Ld i osobny do testu zlamania, e) modyfikator do Ld, do testu Ld i do testu psychologii. Zalezy od zrodel, ile mamy modyfikatorow, i jakie. W praktyce wiadomo ze rzadko sie zdarzy 2 lub wiecej. Rulebook nie mowi, ze stosowany jest tylko jeden z modyfikatorow, lub jakis konkretny. Rozroznienie jest tylko miedzy osobnymi modyfikatorami do testu zlamania a osobnymi do testow psychologii. Oba te testy sa testami Zdolnosci Przywodczych (ZP). Zatem, modyfikatory samego LD, testow Ld i ew. dalsze (zlamania ALBO psychologii) stosujemy lacznie, to logiczne.
Dalej, opieram sie na kilku fragmentach z rulebooka:
1.(s.78 ) "Jezeli jednostke prowadzi do walki jedna badz wiecej postaci, to w testach opartych na wspolczynniku Zdolnosci Przywodcze jednostka musi korzystac z najwyzszej dostepnej im wartosci tego wspolczynnika (patrz strona 48 )."
2.(s.48 ) "Przeprowadzajac test Psychologiczny rzuc 2K6 i porownaj wynik z wartoscia Zdolnosci Przywodczych jednostki, ktora zdaje test."
- tak wiec rulebook nie rozroznia tego, co chcecie rozrozniac w interpretacji sprzecznej z moja. Wg rulebooka Ld wziete od postaci,
generala czy championa jednostki, to po prostu Ld ktore w danym momencie obowiazuje w tej jednostce. Nie rozroznia sie tej sytuacji w rulebooku w opisach testow Ld. Wymieniona jest z osobna (postac, general, jednostka), ale dziala tak samo. Nie ma slowa o niemodyfikowaniu wartosci Ld przez czynniki ktore na samo "zrodlo Ld" nie dzialaja. Rulebook upraszcza sytuacje, aktualne Ld generala,
postaci czy samej jednostki jest brane jako wejsciowe dla jednostki, ktora w danej chwili ma go uzyc, a potem dochodza modyfikatory
wynikajace z innych zasad, dzialajacych na jednostke ktora przeprowadza test, rozlicza rany itp. Gdyby uzycie Ld "z zewnatrz" mialo zanegowac zasady w danej chwili dzialajace na Ld jednostki (o ile w tych szczegolnych zasadach nie jest napisane ze dzialaja na "model's/unit's own Ld") to musialoby byc to podane wprost, a nie jest.
3.(s.78 ) "Zdeterminowani zolnierze korzystaja z lepszego wspolczynnika ZP generala armii albo postaci, ktora przylaczyla sie do ich jednostki we wszystkich testach opartych na wspolczynniku ZP, jednakze w przypadku testu zlamania musza korzystac z wlasnej
niemodyfikowalnej wartosci wspolczynnika ZP, jezeli jest ona wyzsza od wartosci wspolczynnika ZP postaci, po uwzglednieniu modyfikatorow testu Zlamania."
- tu mamy podane wprost, ze zasada stubborn daje mozliwosc testowania zlamania na niemodyfikowalnej wartosci Ld jednostki, i nie ma mozliwosci stosowania jakichkolwiek modyfikatorow
- gdyby jednak Ld "spoza" jednostki z zasada stubborn, czyli od generala lub dolaczonej postaci bylo wyzsze (modyfikatory do niego sa uwzgledniane), to moze byc uzyte
- w przykladzie podanym ponizej czytamy "Na przyklad podlegajaca zasadzie Determinacja jednostka o Zp 8 ma w swych szeregach (badz jest w zasiegu oddzialywania) generala armii o ZP 10." I dalej:"Jezeli jednostka przegra walke wrecz o 1 punkt to ciagle lepiej uzyc ZP Generala - zostana one zredukowane do poziomu 9..." Jak wynika z opisu, nie jest wazne czy general walczyl czy nie, jego Ld jest brane do testu i jest redukowane o 1, chociaz sam modyfikator dotyczy tylko jednostki (ona przegrala walke). Zdanie z rulebooka mowi wprost "ZP generala zostana zredukowane" a nie "zostanie uzyty modyfikator do testu". A w zdaniu zacytowanym w pkt.3 jest napisane "korzystaja z lepszego wspolczynnika ZP ... we wszystkich testach opartych na wspolczynniku ZP". Poniewaz testy psychologiczne to testy oparte jak najbardziej na Ld (ZP), wiec widac ze te same ogolne reguly wykorzystywania Ld, wykonywania testow, stosowania modyfikatorow (nie same modyfikatory!) stosuja sie do wszystkich testow wykorzystujacych Ld, jest to logiczny wniosek wyprowadzony z zasad opisanych w RB.
- gdyby wobec istniejacych w RB zasad, z ktorych pewnie wszystkich nie przytoczylem, ale czesc tak, istniala taka zasada, ze jednostki
uzywajace do testu Ld postaci/generala, jednoczesnie pomijaja modyfikatory do Ld ktore dzialaja na nie same, lub inaczej rozpatruja modyfikatory do Ld, to byloby to sformulowane, tymczasem mamy sformulowania przeciwne (zasada lepszego Ld odnosi sie do wszystkich testow Ld, skoro istnieje zasada ze testy te funkcjonuja analogicznie co do ogolnych zasad ich przeprowadzania, to nie mozna wyprowadzac przeciwnych wnioskow, chyba ze wprost byloby okreslone inaczej).
4.(s.78 -79 ) "Tak samo dzialoby sie w przypadku niepodlegajacej Determinacji Postaci, ktora przylaczyla sie do Zdeterminowanej jednostki. Jezeli postac podlega zasadzie determinacja i przylacza sie do jednostki, jednostka ta ma prawo uzywania niemodyfikowalnej wartosci wspolczynnika ZP postaci w testach zlamania ... i innych testach zdolnosci przywodczych."
- znowu mamy przyklad ze aby uzyc niemodyfikowalnej wartosci Ld postaci musi to byc wprost napisane, z tego wniosek logiczny, ze kiedy nie ma takiego sformulowania, to stosuje sie normalnie wszystkie modyfikatory, wg. zasad okreslonych w opisach czarow, przedmiotow, itp. dzieki ktorym te modyfikatory moga byc zastosowane. I ponownie nie robi sie roznicy miedzy roznymi testami Ld.
Jesli cos jeszcze bede mogl dodac do tych wywodow, bede to pewnie mogl zrobic dopiero w weekend.
-
Barbarossa
- Mniejsze zło
- Posty: 5612
Zasady szczurów dokładnie opisują, że bierzemy LD generała, a potem dodajemy do niego rank bonus jednostki. Rank bonus to w tym wypadku modyfikator do testów, jak modyfikatory breaka, o których rozwodzi się zombik - uciekając od zasady podstawowej dotyczącej Ld generała, którą przytoczyłem, i zamiast tego serwując naciągane argumenty a propos stubborna.bigpasiak pisze:hmmm... skoro bierzemy Ld generala do takowych testow to jak dokladnie zdaja go szczury? general biega sobie samotnie a oddzial zdajacy ma 3 szeregi bonusowe tzn ze zdaje na 10 czy na 7? albo odwrotnie, oddzial ma tylko pierwszy a oddzial gienka ma 3 bonusowe... zdaje na 7 czy 10?
Muszę przyznać, że teoria Barbarossy była dla mnie jasna i logiczna, ale Zombik zasiał mi teraz drobne ziarno niepewności...
Hehe 
Patrzcie co znalazłem:
http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php?t=2614
Spójrzcie jakie możliwości podaje Jasiuuuu.
a) spada jej liderka o 3 ale używa niemodyfikowany ld generała
b) korzysta z ld generała ale i tak panike przeprowadza na -3
A True Punk, Quas, i Szafa@Poznań się z nim zgadzają i nie polemizują.
Cała czwórka się zgadza, że można modyfikować jednostce ld a ona i tak bierze go niemodyfikowanego z genarała lub można modyfikować rzut i wtedy ld od generała jest modyfikowany.
Patrzcie co znalazłem:http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php?t=2614
Spójrzcie jakie możliwości podaje Jasiuuuu.
a) spada jej liderka o 3 ale używa niemodyfikowany ld generała
b) korzysta z ld generała ale i tak panike przeprowadza na -3
A True Punk, Quas, i Szafa@Poznań się z nim zgadzają i nie polemizują.
Cała czwórka się zgadza, że można modyfikować jednostce ld a ona i tak bierze go niemodyfikowanego z genarała lub można modyfikować rzut i wtedy ld od generała jest modyfikowany.
-
Jedy Knight
- Forma Skrótowa
- Posty: 3439
Słucham?Remo pisze:Hehe
http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php?t=2614
Spójrzcie jakie możliwości podaje Jasiuuuu.
a) spada jej liderka o 3 ale używa niemodyfikowany ld generała
b) korzysta z ld generała ale i tak panike przeprowadza na -3
A True Punk, Quas, i Szafa@Poznań się z nim zgadzają i nie polemizują.
Cała czwórka się zgadza, że można modyfikować jednostce ld a ona i tak bierze go niemodyfikowanego z genarała lub można modyfikować rzut i wtedy ld od generała jest modyfikowany.
O co chodzi?
PRoszę uprzejmie nie wyjaśniać mi zasady działąnia, D&D bo tę znam i rozumiem.
NIe rozumien znaczenia pogrubionego zdania.
Obywatelu, zrób sobie dobrze sam.
Niekoniecznie. Napisałem wcześniej że to nie działa tak samo. Po ld generała jednostka sięga już po jakimś zdarzeniu (przegranie CC, lub pojawienie się "terrorysty w 6 calach, itd.) czyli bierze go jak już zaistnieje potrzeba.Izo pisze:Ja tylko chciałbym Barbarossa zauważyć, że wdg. twojej teorii na temat LD, musisz analogicznie potraktować Helm of Commandment, co jednocześnie zmieni już wygięty item w turbo-burbo-super-kombi.
Przy Helm of Commandment jednostka idzie w bój już z WS'em Wampira. Czemu tak? Bo Helm nie jest na jednostce tylko na wampirze. To wampir daje WS jednostce i mówi: "róbcie z nim co checie" a nie jednostka sięga po WS żeby uniknąć negatywnych modyfikatorów.
To są dwie inne sytuacje.
No bo jeśłi Jasiuuuu podaje opcję a) jako jedną z możliwych, True Punk pisze, że -3 do rzutów a nie do cechy powoduje niemożność wzięcia pełnego ld generała, a reszta nie wyśmiewa opcji a) jako wogóle niemożliwej ale nieprawdiłowej w tym przypadku, to ja rozumiem że wszyscy oni się zgadzają, że opcja a) w niektórych przypadkach jest możliwa.Jedy Knight pisze:Słucham?Remo pisze:Hehe
http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php?t=2614
Spójrzcie jakie możliwości podaje Jasiuuuu.
a) spada jej liderka o 3 ale używa niemodyfikowany ld generała
b) korzysta z ld generała ale i tak panike przeprowadza na -3
A True Punk, Quas, i Szafa@Poznań się z nim zgadzają i nie polemizują.
Cała czwórka się zgadza, że można modyfikować jednostce ld a ona i tak bierze go niemodyfikowanego z genarała lub można modyfikować rzut i wtedy ld od generała jest modyfikowany.
O co chodzi?
PRoszę uprzejmie nie wyjaśniać mi zasady działąnia, D&D bo tę znam i rozumiem.
NIe rozumien znaczenia pogrubionego zdania.
Nie chodziło mi o wyjaśnianie jak działa D&D tylko jak przebiegała dyskusja o jej działaniau i jakie argumentów przytoczono
Remo, być może te sytuacje są inne, ale zapis jest ten sam.
LD:
"...always use the general's leadership value instead of their own..."
Helm:
"... may use his weapon skill instead of their own..."
Osobiście jestem przeciwny teorii niemodyfikowalności, ale jeżeli już chcecie się w to bawić, to nie może być wyjątków ^^
LD:
"...always use the general's leadership value instead of their own..."
Helm:
"... may use his weapon skill instead of their own..."
Osobiście jestem przeciwny teorii niemodyfikowalności, ale jeżeli już chcecie się w to bawić, to nie może być wyjątków ^^
-
Jedy Knight
- Forma Skrótowa
- Posty: 3439
Nadal nie rozumiem.Remo pisze:
No bo jeśłi Jasiuuuu podaje opcję a) jako jedną z możliwych, True Punk pisze, że -3 do rzutów a nie do cechy powoduje niemożność wzięcia pełnego ld generała, a reszta nie wyśmiewa opcji a) jako wogóle niemożliwej ale nieprawdiłowej w tym przypadku, to ja rozumiem że wszyscy oni się zgadzają, że opcja a) w niektórych przypadkach jest możliwa.
Nie chodziło mi o wyjaśnianie jak działa D&D tylko jak przebiegała dyskusja o jej działaniau i jakie argumentów przytoczono
Pytanie - czy 2+2 to;
a) - 3
b) - 4
c) - 5
Wszyscy mówią b) - 4
Nikt niczego nie wyśmiewa.
Czy znaczy to, że ich zdaniem 2+2 jest czasem 3 a czasem 5?
Non sequitur.
Obywatelu, zrób sobie dobrze sam.
@Jedy Knight
Jak ktoś by zadał pytanie z Twojego przykładu, to oprócz odpowiedzi zostałby wyśmiany za niedorzeczną możliwość jaką są opcje a) i c).
A True Punk nie napisał
"jasne że masz -3 do rzutu na generalskim bo zawsze wszystkie modyfikatory się liczą nawet na generalskim", tylko napisał:
"masz -3 do rzutow, a nie do cechy.. wiec modyfikuje Ci to rowniez rzut na generalskim", a Szafa się z tym wszystkim zgodził. Ja z tych wypowiedzi wnioskuję, że oni odróżniają możliwość modyfikowania samego ld jako coś innego niż modyfikowanie testów ld oraz wynikające z tego zmiany pry używanu ld generała.
@Izo
Przeczytaj jeszcze raz to co napisałem. Zapis zapisem ale WS i ld używasz w innych sytuacjach i w inny sposób.
Jak ktoś by zadał pytanie z Twojego przykładu, to oprócz odpowiedzi zostałby wyśmiany za niedorzeczną możliwość jaką są opcje a) i c).
A True Punk nie napisał
"jasne że masz -3 do rzutu na generalskim bo zawsze wszystkie modyfikatory się liczą nawet na generalskim", tylko napisał:
"masz -3 do rzutow, a nie do cechy.. wiec modyfikuje Ci to rowniez rzut na generalskim", a Szafa się z tym wszystkim zgodził. Ja z tych wypowiedzi wnioskuję, że oni odróżniają możliwość modyfikowania samego ld jako coś innego niż modyfikowanie testów ld oraz wynikające z tego zmiany pry używanu ld generała.
@Izo
Przeczytaj jeszcze raz to co napisałem. Zapis zapisem ale WS i ld używasz w innych sytuacjach i w inny sposób.
-
Jedy Knight
- Forma Skrótowa
- Posty: 3439
@ Remo - To wyciąganie daleko idących wniosków z tematu z trzema wypowiedziami i kłódce.
Obywatelu, zrób sobie dobrze sam.
-
Barbarossa
- Mniejsze zło
- Posty: 5612
Jak ja lubię Twoje enigmatyczne posty Jacku
Dla mnie jednostka, która ma zmodyfikowany LD, używa niezmodyfikwoanego LD generała. Moim zdaniem tak właśnie należy rozumieć zdanie "uses the general's leadership value INSTEAD of their own for any psychology based test it has to take".
A o dla Ciebie?
I jestem zupełnie otwarty na inne uściślenie hełmu, a inną interpretację LD - tak jak napisał Remo. Tylko nie podobają mi się podwójne modyfikatory.
Dla mnie jednostka, która ma zmodyfikowany LD, używa niezmodyfikwoanego LD generała. Moim zdaniem tak właśnie należy rozumieć zdanie "uses the general's leadership value INSTEAD of their own for any psychology based test it has to take".
A o dla Ciebie?
I jestem zupełnie otwarty na inne uściślenie hełmu, a inną interpretację LD - tak jak napisał Remo. Tylko nie podobają mi się podwójne modyfikatory.
Zgadzam się, że w innych sytuacjach, ale dokładnie w ten sam sposób. Cytaty to potwierdzają. Tu chodzi nie o fakt, że jednostka "idzie do walki" z WSem wampira, ale o to, że "pożycza" go bezpośrednio od niego, czyli nie powinien być modyfikowany, jeżeli ten wampira nie jest. Analogia oczywista, aczkolwiek powtarzam, dla mnie bezzasadna ^^Remo pisze: Przeczytaj jeszcze raz to co napisałem. Zapis zapisem ale WS i ld używasz w innych sytuacjach i w inny sposób.
Staram się jak mogęJedy Knight pisze:@ Remo - To wyciąganie daleko idących wniosków z tematu z trzema wypowiedziami i kłódce.
Ale tak czy siak napisałem wszystko co wydaje mi się słuszne i logiczne w tym temacie. Jak to uściślicie tak będzie. Nie kłócę się o zasady dla mnie tylko dla zasady o zasady
Taka rozrywka w pracy.Pozdrawiam.
Żeby nie było potem problemów.
1) Rozumiem, że sprawa z LD stanęła w ten sposób, że oddział ma -1 do LD za Aura Of Dark Majesty (czyli, np. zamiast 7, zdaje testy psychologiczne na 6), ale może użyć niezmodyfikowanego LD generała (dajmy 9 LD) i na takim zdaje jednostka.
2) Generał jest w zasięgu Aura Of Dark Majesty to rozdaje 8 LD, zamiast 9 LD
Czy coś pomieszałem?
1) Rozumiem, że sprawa z LD stanęła w ten sposób, że oddział ma -1 do LD za Aura Of Dark Majesty (czyli, np. zamiast 7, zdaje testy psychologiczne na 6), ale może użyć niezmodyfikowanego LD generała (dajmy 9 LD) i na takim zdaje jednostka.
2) Generał jest w zasięgu Aura Of Dark Majesty to rozdaje 8 LD, zamiast 9 LD
Czy coś pomieszałem?