Pytania wszelakie ... ;)

Warriors of Chaos

Moderator: JarekK

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Przemcio
Postownik Niepospolity
Posty: 5334

Re: Pytania wszelakie ... ;)

Post autor: Przemcio »

Daje Herosowi z markiem BOS czy mogę nim wziąć czary markowe czy jestem związany tymi lorami z BOS
We Bust in, Fight Through the Carnage, let the BOOMSTIK do the Talking...

Awatar użytkownika
Arbiter Elegancji
Niszczyciel Światów
Posty: 4807
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Arbiter Elegancji »

Gdy masz BOS to losujesz czar z niej pochodzący tylko z pośród lore of: fire, death, shadow. niezależnie od marków bohatera.
Barbarossa pisze:Piszesz o pozytywnych wypowiedziach ludzi z Heelenhammera, którzy "zjedli zęby na WFB" - sorry, ale zęby na WFB to zjadłem ja, a to są angielscy gracze, których wiele razy bez problemów rozjeżdżaliśmy bo nigdy nie ogarniali na takim poziomie, jak top w Polsce. Ci ludzie nie są dla mnie ekspertami, to leszcze z podcastem..

Awatar użytkownika
Solider
Falubaz
Posty: 1433
Lokalizacja: Świdnica/Warszawa

Post autor: Solider »

Arbiter Elegancji pisze:Gdy masz BOS to losujesz czar z niej pochodzący tylko z pośród lore of: fire, death, shadow. niezależnie od marków bohatera.
Tomekjar pisze:W poprzedniej edycji przedmiot działał inaczej, dawał czar danemu bohaterowi z jednego z wybranych Lore'ów. Teraz książka sprawia, że jest się traktowanym jak wizard 1-go poziomu z pewnymi obostrzeniami (brak channelingu) z dostępem do danych Lore'ów. Czyli jak ktoś ma marka, to musi korzystać z markowego Lore.
Zupełnie tak samo jak Chaos Sorcerer Nurgla: jest on magiem 1/2 poziomu, z dostępem do death/fire, ale dlatego, że ma Marka, to używa Lore Nurgla.
Chyba najlepsze wytłumaczenie tego dylematu. :wink:
"Three things make the Empire great: faith, steel and gunpowder".

- Magnus the Pious
Dymitr do Lohosta pisze:Wrocław nie jest częścią Śląska, który jest powszechnie rozumiany jako Górny Śląsk, geograficzny matole
No, nie inaczej !!!

Awatar użytkownika
Arbiter Elegancji
Niszczyciel Światów
Posty: 4807
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Arbiter Elegancji »

mhh, no tak nie doprecyzowałem że moja odpowiedź odnosi się do 7ed.
Barbarossa pisze:Piszesz o pozytywnych wypowiedziach ludzi z Heelenhammera, którzy "zjedli zęby na WFB" - sorry, ale zęby na WFB to zjadłem ja, a to są angielscy gracze, których wiele razy bez problemów rozjeżdżaliśmy bo nigdy nie ogarniali na takim poziomie, jak top w Polsce. Ci ludzie nie są dla mnie ekspertami, to leszcze z podcastem..

Waldi
Masakrator
Posty: 2026

Post autor: Waldi »

tomekjar pisze:W poprzedniej edycji przedmiot działał inaczej, dawał czar danemu bohaterowi z jednego z wybranych Lore'ów. Teraz książka sprawia, że jest się traktowanym jak wizard 1-go poziomu z pewnymi obostrzeniami (brak channelingu) z dostępem do danych Lore'ów. Czyli jak ktoś ma marka, to musi korzystać z markowego Lore.
Zupełnie tak samo jak Chaos Sorcerer Nurgla: jest on magiem 1/2 poziomu, z dostępem do death/fire, ale dlatego, że ma Marka, to używa Lore Nurgla.
Hmmm... możesz mi wytłumaczyć gdzie jest napisane że mag z BOS dostaje zaklęcie z domeny Chaosu?
Bo mi się wydaje, że to zostaje po staremu.

Awatar użytkownika
Solider
Falubaz
Posty: 1433
Lokalizacja: Świdnica/Warszawa

Post autor: Solider »

Waldi pisze:
tomekjar pisze:W poprzedniej edycji przedmiot działał inaczej, dawał czar danemu bohaterowi z jednego z wybranych Lore'ów. Teraz książka sprawia, że jest się traktowanym jak wizard 1-go poziomu z pewnymi obostrzeniami (brak channelingu) z dostępem do danych Lore'ów. Czyli jak ktoś ma marka, to musi korzystać z markowego Lore.
Zupełnie tak samo jak Chaos Sorcerer Nurgla: jest on magiem 1/2 poziomu, z dostępem do death/fire, ale dlatego, że ma Marka, to używa Lore Nurgla.
Hmmm... możesz mi wytłumaczyć gdzie jest napisane że mag z BOS dostaje zaklęcie z domeny Chaosu?
Bo mi się wydaje, że to zostaje po staremu.
W starym opisie przedmiotu jest napisane, że nosiciel zna jeden czar z domeny d/f lub s. W erracie delikatnie zmieniono opis i wychodzi, że posiadacza przedmiotu należy traktować jak maga 1 poziomowego. W takim przypadku jeżeli mag/bohater ma markę to musi wg AB korzystać z loru boga jakiego reprezentuje. Strona 106 AB.
"Three things make the Empire great: faith, steel and gunpowder".

- Magnus the Pious
Dymitr do Lohosta pisze:Wrocław nie jest częścią Śląska, który jest powszechnie rozumiany jako Górny Śląsk, geograficzny matole
No, nie inaczej !!!

Waldi
Masakrator
Posty: 2026

Post autor: Waldi »

Wg starej erraty bohater z BOS też był traktowany jako wizard. I też wtedy nie mógł brać czarów z domeny markowej.
Mimo, że opis wizarda się nie zmienił nagle zyskał on możliwość brania czaru markowego?
Nie ma zapisu, że ma on brać czar z domeny markowej, tylko, że korzysta z domen w opisie BOS.

Awatar użytkownika
Solider
Falubaz
Posty: 1433
Lokalizacja: Świdnica/Warszawa

Post autor: Solider »

Waldi pisze:Wg starej erraty bohater z BOS też był traktowany jako wizard. I też wtedy nie mógł brać czarów z domeny markowej.
Mimo, że opis wizarda się nie zmienił nagle zyskał on możliwość brania czaru markowego?
Wg starego opisu to noszący BoS zna jeden czar z... i ma inne dodatki i minusy, a nie jest traktowany jak 1 poziomowy mag.
IMO, jeżeli mamy traktować gościa jako maga, a to wynika z nowego opisu, to musimy przy wyborze czarów zastosować się do zasad z AB ze str. 106.
Waldi pisze:Nie ma zapisu, że ma on brać czar z domeny markowej, tylko, że korzysta z domen w opisie BOS.
Jest zapis, że może używać, a nie, że ma używać czarów z d/f i s. I imo tyczy się to bez markowego hero. A zapis, że musi brać czary z markowego loru jest na str. 106. :wink:
"Three things make the Empire great: faith, steel and gunpowder".

- Magnus the Pious
Dymitr do Lohosta pisze:Wrocław nie jest częścią Śląska, który jest powszechnie rozumiany jako Górny Śląsk, geograficzny matole
No, nie inaczej !!!

Waldi
Masakrator
Posty: 2026

Post autor: Waldi »

solider4 pisze:
Waldi pisze:Wg starej erraty bohater z BOS też był traktowany jako wizard. I też wtedy nie mógł brać czarów z domeny markowej.
Mimo, że opis wizarda się nie zmienił nagle zyskał on możliwość brania czaru markowego?
Wg starego opisu to noszący BoS zna jeden czar z... i ma inne dodatki i minusy, a nie jest traktowany jak 1 poziomowy mag.
IMO, jeżeli mamy traktować gościa jako maga, a to wynika z nowego opisu, to musimy przy wyborze czarów zastosować się do zasad z AB ze str. 106.
Errata:
A: Yes, he counts as a Wizard....

A więc w poprzedniej edycji był traktowany jako wizard a mógł brać czar z domeny niemarkowej, co więcej, mógł posiadać dwa takie same zaklęcia (jeśli był bezmarkowy i jako własną i książkową domenę wybrał np Cień). W obecnej edycji także jest traktowany jako wizard i nie może już brać domeny bezmarkowej?
Dlaczego?

Awatar użytkownika
gerald_tarrant
Masakrator
Posty: 2630
Lokalizacja: Liverpool/Wrocław

Post autor: gerald_tarrant »

tez mi sie wydaje, ze moze brac f/d/s, tak jak było
co na to LS?

tomekjar
Falubaz
Posty: 1007
Lokalizacja: Ośmiornica Łódzka
Kontakt:

Post autor: tomekjar »

Odpowiem wam prosto i jasno, mam nadzieję, że zrozumiecie to...

Najpierw cytat ze starej książki sekretów ( w sensie to, co mamy w podręczniku):
The bearer knows a random spell from the Lore of Fire, Shadow, or Death (Player's Choice) and generates a single extra power dice, though he does not generate extra dispel dice. If the bearer ever miscasts, roll 1D6+1 instead of 2D6 on the Miscast Table.
Do powyższego tekstu dodano uściślenie, że jeśli ktoś czarodziejem nie był, a książkę ma, to jest traktowany jak "Level 1 Wizard", który nie generuje DD, ponadto czar wylosowany można zmienić na 1.

Czyli działanie przedmiotu jest następujące: oprócz czarów, które ewentualnie mag zna (np 4 czary z Lore of Nurgle w przypadku Sorcerer Lorda z markiem Nurgla) mag zna jeden losowy czar z 3 domen do wyboru; generuje też dodatkową kostkę i ma inny rzut na MIscast Table. Jeśli zaś model mający książkę magiem nie był, to jest traktowany jak "Level 1 Wizard", który nie generuje DD , zna jeden losowy czar z 3 domen do wyboru, generuje jedną kostkę i ma inny rzut na MIscast.

Jest dokładnie napisane, że przedmiot daje znajomość czaru z jednej z tych 3 domen. Stąd możliwe jest wsadzenie książki i Spell Familiara na Exalteda Tzeentcha, wtedy znamy jeden czar z 3 Lore'ów (bo tak mówią zasady książki) oraz jeden czar z Lore of Tzeentch (Spell Familiar daje dodatkowy czar, ale przez to, że mamy Marka musi być to czar z Lore of Tzeentch)

Zaś nowe brzmienie przedmiotu to:
Treat the bearer as a Level 1 Wizard, who may use
the Lore of Fire, Lore of Shadow or Lore of Death. He may
not attempt to channel. If he ever casts a spell with irresistible
force he must roll D6+1 rather than 2D6 on the Miscast
table.
A tu sytuacja jest prosta: bohater (niezależnie kim by nie był, nawet sorcerer lord) staje się pierwszopoziomowym magiem, który może używać 3 domen. I jeśli dochodzimy do sprawy marków, to należy go traktować identycznie jak Chaos Sorcerera, przecież Chaos Sorcerer to właśnie pierwszopoziomowy mag, który może używać domeny ognia/śmierci! A zasady z naszej książki mówią, że jak ktoś ma marka, to zamiast używać domen, do których ma normalnie dostęp, używa domeny markowej. PROSTE!


Także najpierw przeczytajcie ze zrozumieniem oba zapisy, potem zapis o tym co się dzieje jak się ma marka i nie musicie kłopotać LS, bo pytania nie ma.
Obrazek

Waldi
Masakrator
Posty: 2026

Post autor: Waldi »

Rozumiem, że exalted z book of secret może używać tylko magicznej tarczy? Gdyż w opisie Wizarda tak właśnie jest napisane.


EDIT:

Treat the bearer as a Level 1 Wizard, who may use
the Lore of Fire, Lore of Shadow or Lore of Death. He may
not attempt to channel. If he ever casts a spell with irresistible
force he must roll D6+1 rather than 2D6 on the Miscast
table.

No i w takim razie ten przepis jest nieco bezsensowny. Bo skoro wizard może korzystać z domen ognia, cienia i śmierci to po co zaznaczyli w opisie, że może korzystać właśnie z tych domen?

Wg mnie należy interpretować tak ten zapis:
- Użytkownik jest traktowany jak 1 poziomowy Wizard (to odnośnie wszystkich zasad dotyczących magów - rzucania miscastów, itd. jest to zasada ogólna, uwaga - użytkownik jest traktowany jak wizard a nie, że staje się wizardem, zasada o tyle ważna, o ile chcemy poprawnie zrozumieć następne zdanie), który może korzystać z domen ognia, śmierci lub cienia (zróżnicowanie szczegółowe - przepis ważny, gdyby ktoś uznał, że może korzystać tylko z domen które daje mu ew. mark - gdyby było tak jak twierdzi tomekjar to by to zdanie w ogóle się nie musiało pojawić. Następnie mamy dalsze zasady szczegółowe różniące go od "zwykłych" wizardów - bez channelowania itd.

tomekjar
Falubaz
Posty: 1007
Lokalizacja: Ośmiornica Łódzka
Kontakt:

Post autor: tomekjar »

Może używać każdej tarczy, nawet niemagicznej bo tak ma napisane w Army List Entry :roll:

Jak mi nie wierzysz, to zadaj pytanie w Kwestii Zasad, tam Ci ktoś mądry odpowie. Mogę się też mylić i mądre głowy zdecydują inaczej, ale zapis dla mnie jest jasny i jednoznaczny...
Obrazek

Awatar użytkownika
Delight
Chuck Norris
Posty: 374

Post autor: Delight »

Magia tzeencha:
Przywołałem sobie exalteda do unitu.
bla bla bla...
Koniec fazy magi.
Combat.
Rzucam "czelendż" przywołanym exaltedem jakiemuś bohaterowi z mniejszą inicjatywą.
Bije pierwszy (w czelendżu).
Przestaje podtrzymywać czar.

Co się dzieje z bohaterem który nie wykonał jeszcze ataków, a stoji w tym czelendżu ?

1. Legalny wałek, nic nie robi.
2. Bije po unicie.
3. Bije z kimś innym czelendż.
4. Podaj swoją interpretacje.

Awatar użytkownika
Infernal Puppet
Masakrator
Posty: 2936
Lokalizacja: Koszalin

Post autor: Infernal Puppet »

4. Podaj swoją interpretacje.
Nie jesteś chamem i kończysz dopiero jak przeciwnik odda exaltowi :P .
Mad Mike pisze:
kwaku pisze:nawet gdyby miał tam wjechać tort z Cezarym w środku.
To nie wypali. Zanim wjedzie, to sytuacja ulegnie odwróceniu i tort będzie w środku Cezara
Ach te uroki bycia ciągle głodnym ;) .

Awatar użytkownika
Delight
Chuck Norris
Posty: 374

Post autor: Delight »

przez całą 7 ed (i pewnie w 8mej) stawiali mi harpie/furie obok klocków tak że nie mogłem poruszyć się do przodu[matematycznie jest to wykonalne (stawiasz unit z przodu poza Los)] i jak nie wymagujesz to stoisz całą gre. Także "fair play" jest wtedy jak nie wałujesz ;]

Awatar użytkownika
Khuman
Ciśnieniowiec
Posty: 7116
Lokalizacja: Wrocławskie pastwiska / The Gamblers ()====[]>>>>>>>>>>>>

Post autor: Khuman »

Delight pisze:przez całą 7 ed (i pewnie w 8mej) stawiali mi harpie/furie obok klocków tak że nie mogłem poruszyć się do przodu[matematycznie jest to wykonalne (stawiasz unit z przodu poza Los)] i jak nie wymagujesz to stoisz całą gre. Także "fair play" jest wtedy jak nie wałujesz ;]

hmm.. chyba zapomniałeś że możesz zdać ld i dalej maszerować jeśli jest przeciwnik w 8"

tomekjar
Falubaz
Posty: 1007
Lokalizacja: Ośmiornica Łódzka
Kontakt:

Post autor: tomekjar »

Delight pisze:przez całą 7 ed (i pewnie w 8mej) stawiali mi harpie/furie obok klocków tak że nie mogłem poruszyć się do przodu[matematycznie jest to wykonalne (stawiasz unit z przodu poza Los)] i jak nie wymagujesz to stoisz całą gre. Także "fair play" jest wtedy jak nie wałujesz ;]
Chciałbym to zobaczyć... Zasady, które należy wziąć pod uwagę, to:
- kąt widzenia 45 stopni
- zasada "cal od"

Według mnie nie da się tak zrobić :D
Obrazek

Awatar użytkownika
Akadera
Falubaz
Posty: 1349
Lokalizacja: Białystok - Front Wschodni

Post autor: Akadera »

tomekjar pisze:Chciałbym to zobaczyć... Zasady, które należy wziąć pod uwagę, to:
- kąt widzenia 45 stopni
- zasada "cal od"

Według mnie nie da się tak zrobić :D
Da sie na luziku tylko trzeba sie do tego przylozyc, kat nie musi byc idealnie 45 moze byc nieco mniejszy jak mi sie wydaje :wink:

Awatar użytkownika
Delight
Chuck Norris
Posty: 374

Post autor: Delight »

Obrazek

nie pójdziesz do przodu bo znajdziesz się przy tym ustawieniu mniej niż 1" od przeciwnika
możesz się tylko cofnąć lub zrobić obrót (strzałka).

Nie wiedzieliście o tym?:D


ps.
Odpowie mi ktoś na moje pytanie z exaltedem?:>
Ostatnio zmieniony 22 lip 2010, o 19:33 przez Delight, łącznie zmieniany 1 raz.

ODPOWIEDZ