Elves of Darkness czyli DE w 9th Age

[Glegut]

Glegut pamiętam, ale szansę na Young Dragona dla DE oceniam mizernie. Ale pogadam o tym.

young Dragon jak young Dragon tu bardziej chodzi o odblokowanie one of kind. Dalamar - ladnie opisał to tutaj: http://www.the-ninth-age.com/index.php? ... /&pageNo=2 i nie ejst to tylko jego opinia.

Także trzymam kciuki napewno coś przejdzie Klaudel i będzie git! nawet jeśli nic sie nie wydarzy to może chociaż dostaniesz odpowiedz czemu HE mają opcje a my nie ( oprocz tego ze maja dostep do Ancient Dragona )

[Kapeć]

Też trzymam kciuki BTW. wpadłem na pomysł reworka cloaka, może tak zmienić zapis i wpisać " model" zamiast wearer Nie jest takie przegięte, bo w combacie tego smoczkodan by nie dostał

[Klaudel]

Zwróć uwagę, że istnieje już taki przedmiot tylko, że daje on warda na 5+ a nie na 3+ i kosztuje 70 pkt. Ile w takiej struacji powinien kosztować takie cloak? 150?

Btw dostałem już dostęp i jest naprawdę sporo ciekawych rzeczy zaproponowanych. Jakby chociaż połowa przeszła, to mielibyśmy fajnego booka. Tylko że przy tak kosmicznie słabym poziomie komunikacji, jaki jest, to ja tego nie widzę. No na pewno nie w tym tygodniu.

[GarG]

DE zawsze były miękkie ale miały umiały mordować. Więc uważam że powinny takie pozostać bo a nie robić z nich puszek.
Idąc od początku booka:
1. Płaszczyki powinny wrócić, nie ważne w jakiej formie ale powinny, np +1sv na strzelanie ( ale tylko dla hero nie dla korsarzy ) To DE zawsze wyróżniało.
2. Magiczne sztandary ten za 90 pts. to jakis dramat... CM dla każdego hero ( wow baba na wozku z sv1 w mało ruchliwym oddziale który kosztował 700/800 pts... )
3. Koszt rydwanów pod hero to chyba jakis żart :O Powinny być tańsze przynajmiej o jakies 40/30 pts dla lorda i o 80 dla hero bo są niegrywalne.
4. Assasin, to chyba ćwiczy rzucanie rzutkami ... Minimum WS8, i WS 4+ za 20 pts w kombacie bez wykupywania całego normlnego.
5. DL, wydaje mi sie ze danie im po prostu ap który sie stakuje z innymi bedzie wystarczające.
6. RA, dał bym im zasadę np. dyscyplina szeregu czy jakoś tak przerzut pał na zranienie przy strzelaniu. Żeby tylko oni to mieli.
7. BG jak już to zamiast tej bezuzytecznej zasady z hate niech mają +1S lub +1A w 1 turze CC. ( opcjonalne)
8. Harpie nie wzbudzają paniki
9. Krakenowi dał bym szarże na 3d6, +1A i może sv na 3+.
8. Meduzy oddział od 1+, 7M, szarża na 3d6.
9. IMO loki powinny być o 1/2 pts droższe. ( poprawiło by to balans )
10. DA zasięg blesa zwiększamy do 12 i 18" i zostaje jak jest.
11. Smokowi bym dał do noxa że wzbudza panike po zianu. A w wszystkie wrogie jednostki (poza itp) nad którymi przeleci mają -1 LD w turze DE a w styku mają po prostu -1 LD. Ugrywalni go to jakoś.

Edit: Przeglądając większość armii to doszedłem do wniosku że szczerze to nasze DE to raczej blado wypadają na tle reszty armii.

[ślivek]

@Garg - to z tym wypadaniem słabo to tak pisze każdy book. Naprawdę. Zależy tylko czy trafisz na marudę czy nie. Tak, HE czy WDG też marudzą. Wszyscy.

@Klaudel - popatrz w tematy w wewntrznych forach OK i EoS. Są tam ich wnioski z review i dyskusja po. Powiem ci, że po lekturze mam bardzo złe przeczucie...

[Królik]

Glegut pamiętam, ale szansę na Young Dragona dla DE oceniam mizernie. Ale pogadam o tym.

A tu wam przemycę jeszcze listę, która zajęla drugie miejsce na turnieju we Włoszech:
- gen czarka cult of yema, 4 lvl black, obsidian, ds, charm of cursed iron
- bsb,cfleet commander, dread fleet standard
- czarka 1 lvl black, ring of shadows, scroll of shielding
- 3 x assassyn ahw, nightshade
- 25 korsarzy, yema, fcg, ahw, tw, icon of relentless company
- 25 korsarzy j.w. ale bez magicznej szmaty
- 2x9 szejdów
- 2 hunting charioty
- 3 bolce z repeaterami
- 2x5 harpii

total 2500

Wygląda to trochę malo finezyjnie, ale jak widać działa.

Mało finezyjnie to eufemizm. Dokładne przeciwieństwo tego jak bym chciał żeby wyglądały DE.
I jak widać, nawet w takim porno defensie nie ma miejsca dla kuszników ani worków. Korsarze są po prostu lepsi.
Jedyne co mnie dziwi w tej rozpisce, to że zamiast harpii nie dał 2x5 DR za (kosztem korsarzy) a za wolne punkty jeszcze więcej strzelania (np. shejdzi). No i teraz dread fleet standard daje bonus do siły tylko w CC. Pewnie jak ten koleś grał to miał jeszcze boost do siły dla TW.

[Klaudel]

I nie będą tak wyglądały. Ten banner jeden gostek forsuje, ale nie sądzę, że to się utrzyma.

A propos, jakby banner upadł podczas dyskusji i trzeba by było na szybko zastąpić go czymś innym, to co byście proponowali?
Walcie pomysłami, ale tylko najprostsze rzeczy i takie, które nawet na moment nie wydają się OP. Preferowany inny banner, ale nie koniecznie.
No i nic ze starych booków.

Druga sprawa: myślimy, żeby zmienić Amulet of Spite tak, żeby był po 40 pkt, nie dawał już mr2, wciąż działał na 12", ale ifka by szła przy każdym dublu i miscast nie z PD2 tylko z tylu kości, ile rzeczywiście rzucał. Jak sprzedać to RT, że to nie jest OP?

[Stan]

Banner +1 atak/fight in extra rank ale nie mogą gonić.
Albo kb dla oddziałów w 6".

[Talladil]

@Klaudel
Cokolwiek będzie lepsze od tego bannera... Trzeba go dać na BSB przez co staje się on miekka faja i w ogolnym rozliczeniu oddaje 350 pkt za +1S dla corowych jednostek ? ;/ Wole wypornego bsb i dwie magice lvl1 BM za 70 pkt kazda, castowac z max kostek i dostawac +1S AP1... i tak chyba nikt nie wystawia wiecej niz 2x korsarze, czy korsarze + speary... Gdyby dawał wszystkim +1S w 12" moze bylby grywalny za te punkty...

Wracając do tematu, kazda opcja bedzie lepsza o ile banner bedzie kosztowal max 50 pkt i umozliwi szybsze/latwiejsze unicestwianie wrogich jednostek. +1 A/S/WS, -1 A/S/WS dla wrogich jednostek, KB, Devestating Charge, Thunderous Charge, Frenzy, Poison, Hate, wybierz który chcesz i tak będzie lepszy od tego bannera

[kangur]

Niech kosztuje 25 ptk i daje +1S tylko jednemu unitowi. Siła bardzo sie przydaje aby przebijać sie lepiej ,ale możnaby było także znieść restrykcje ,że tylko fleet commander może go nosić i zmniejszyc ten koszt punktowy. Albo jednostki w 6 calach tracą jeden szereg to supporting attacks. Wtedy mniej ataków idzie w nasze miękkie modele.

[Klaudel]

+1S jednemu unitowi to też jest warte z 50 pkt. Siła to jest to akurat, co każdy Elf przyjmie z pocałowaniem ręki

[Królik]

Mamy już jeden banner za 35 punktów (zresztą rzadko używany), więc przydałoby się coś za 25 punktów, żeby wszystkie jednostki miały do niego dostęp. Ciężko mi wycenić coś za te 25 punktów. Może np. Blurry dla oddziału? Albo poison tylko w cc?

[ślivek]

Ciężko mi wycenić coś za te 25 punktów. Może np. Blurry dla oddziału? Albo poison tylko w cc?

Wyceniał bym to sporo wyżej. Zwłaszcza dla elfów.
Może po prostu jednoturowy bonus +1A albo +1S. Bardziej taktyczne na pewno niż stały bonus i mimo tego, że ma potencjał być tak samo dobre (często jedna walka wystarcza) to na pewno powinno być tańsze. Albo Devastating Charge, Thunderous Charge dla pierwszej szarży wykonywanej przez oddział "Banner of the Pillage". Fluffowo. Nie wiem czy nie za mocno ale ograniczenie do tylko pierwszej szarży jest pokaźne.
Weź faktycznie celuj w coś ciekawszego niż duży banner tworzący Ci deathstara

[Królik]

Może nie przy pierwszej szarży, ale po prostu one use only i tylko przy szarży?

[kangur]

To może Klaudel czy juz padły jakieś pomysły w zamkniętym kręgu na jakiś baner?

[Klaudel]

Jestem po dłuższsym conf callu z RT i sytuacja nie wygląda różowo.
Ogólnie zdaniem RT power level booka jest wciąż powyżej benchmarka (nie udało mi się dowiedzieć, co to za benchmark).
Na ten moment czego można się spodziewać na plus, to witchek w coreach, lepszych przedmiotów magicznych, assassyna i (być może, ale to wielkie być może) free reforma na non-wizard Yema characters on horses. Do tego piechota wygląda na lepiej zbalansowaną.

Natomiast następujące rzeczy są na nerf radarze:
- Fleet commander - say goodbye to swifstride
- Beast master - za hatred na smoku została zaproponowana cena 100 pkt, a na hydrze 50; skończy się chyba na tym, że w ogóle będzie chyba tylko dawał 3d6 na Stupidity i Frenzy rolls
- ceny corowych jednostek w górę o 1 ppm (poza kuszami i może DR, ale tu się jeszcze zastanawiają)
- likwidacja High Priestess (zostanie tylko hero)
- hydra wciąż za dobra
- Meduza uważana za total OP
- hunting chariot tak samo
- szejdzi do Rare

To jest oczywiście na ten moment, dużo może się zmienić jeszcze, ale chcę, żebyście wiedzieli, czego się można spodziewać.
Ogólnie gra jest sterowana w stronę piechotnych i kawaleryjskich armii z buffami od characterów i chariotów.
Z ciekawostek: przez 15 minut mieliśmy dyskusję nt ile powinien kosztować goły elf

Kwestia bannera nie została nawet liźnięta. Zabrakło czasu.

[Stan]

Ważne że coś się dzieje.
O exekach nie rozmawialiście? Ani o gwardii? Albo piersze nerf albo drugie boost bo teraz wybór jest zbyt oczywisty.
W wochu character w warriorach pozwala wypłacać dodatkowego supporta z drugiego szeregu. Może dać to samo gwardii?

[kangur]

Piechota dobrze zbalansowana i drożeje o 1 ptk za model corowy.No to nieźle.Bufy od charakterów? Szczególnie w przypadku beastmastera ,który co ma robic? Dawac extra kostke na testy Ld monsterom?! Żart! Ulepszenia hate'a płatne dodatkowo? Juz widze jak ktoś kupuje za 100ptk jednorazowy przerzut na trafienie dla smoczurka. Słabo to wygląda.

[Klaudel]

No z tym Beast Masterem to największa żenada. RT wyglądał na zaskoczonego tym, jak to działa. "Testy Ld uwzględniają też breaki i panikę? Hatred jest na smoku? I na hydrze? Omg so OP". Coś w tym stylu.

Exeki dostaną lekkiego nerfa, a Gwardia lekki buff. Do tego witchki w coreach i sisterki z opcją wykupenia skirmishu. Jak dla mnie to akurat piechota dobrze wygląda.

[Eltharion]

Co do sztandaru to może taki który wyłączał by działanie baneru z oddziałem z którym się styka oraz wyłącza go do scenariuszy. Nie wiem tylko ile by taki banner mógł kosztować