Pytania o zasady 8ed VC

[Bartosz]

Nie. Dlaczego miałby móc? Tylko hexwraithy mogą przejść przez oddział wroga, ale tylko w remaining moves phase.

[White Lion]

Kilka pytań dotyczących interakcji ze Skavenami:

1. Jak Banshee/Terrorgheist strzela w Furmankę albo w Dzwon to jak się określa co dostało?
a)- losujemy 1-5 maszynka, 6 postać i całe rany wchodzą tylko w to co jest wylosowane (tak jest w zasadach co do shooting ataków w dzwon)?
b)- czy sprawdzamy na najwyższej Ld ile jest ran, a następnie gracz Skaveński rodziela je pomiędzy maszynką a postacią tak jak zwykłe shooting ataki ?

Moim zdaniem wersja a)
jak myślicie?

2. Czy przeciw krzykowi Banshee lub TG szczury mogą używać premii za szeregi do Ld ?
a)- nie ponieważ ten atak nie jest testem Ld a zgodnie z opisem zasady SiN u szczórów dodają bonus tylko do testów Ld
b)- mogą bo pomimo że nie ma słowa test w opisie tych ataków to i tak w domyśle łączą się z Ld więc..

Dodam jeszcze że faq GW do VC do poprzedniego podręcznika jasno określał że mogą ale ten faq teraz nie obowiązuję więc
moim zdaniem nie mogą, a więc wersja a)

3. Czy Storm Banner działa w jakikolwiek sposób na krzyki w/w jednostek (w opisie baner działa na shooting attacks)?
a)- działa ponieważ pomimo opisu "special attack" to i tak krzyk jest w fazie strzelania więc się liczy.
b)- nie działa ponieważ krzyk jest "special attack" więc może się liczyć do ranged ataków ale nie do shooting ataków

moim zdaniem wersja b)


Jak jest waszym zdaniem?

[Azurix]

3. Czy Storm Banner działa w jakikolwiek sposób na krzyki w/w jednostek (w opisie baner działa na shooting attacks)?
a)- działa ponieważ pomimo opisu "special attack" to i tak krzyk jest w fazie strzelania więc się liczy.
b)- nie działa ponieważ krzyk jest "special attack" więc może się liczyć do ranged ataków ale nie do shooting ataków

Gram od niedawna i ekspertem nie jestem, ale mam takie wrażenie, że jakby twórca chciał coś zaliczyć do Shooting Attack, to by napisał Shooting Attack, a nie Specjal Attack in the Shooting Phase. Tym bardziej, że teraz Krzyk u Banshee chyba stracił możliwość reakcji Stand and Shoot, co go powinno dyskwalifikować jako Shooting Attack.

[White Lion]

przerzucę pytanie do ogólnych zasad.

[misha]

Dzwon ma swoje zasady, strzelanie do dzwonu jest określone w AB do Skavenów, nie ma co rozkminiać, rozdzielasz zgodnie z AB, bo taka jest zasada Dzwonu

Nie znam dokładnego opisu Strengh in Numbers więc ciężko mi się do tego odnieść. Jeśli tam opis mówi tylko do testów Ld to nie użyjesz tego przeciw krzykowi. Poza tym... jaki jest sens krzyczeć na oddział z 40+ szczurami? żadnego taktycznego sensu tu nie widzę, zmarnowane strzelanie po prostu.

w opisach krzyku nie ma że to shooting attack

[Barbarossa]

Special attack in the shooting phase to nie jest shooting attack.

[misha]

racja, wording na to wskazuje, nie wiem czemu wydawało mi się, że tam bylo "special shooting attack", jak dla mnie bomba
pytanie tylko czy wszyscy sędziowie są tego samego zdania

[White Lion]

hmm jeszcze jedno pytanie.

zawsze grałem tak że przeciw krzykowi banshee i tg nie można było używać Ld generała z zasady Inspiring Presence.

Czy mogę prosić o potwierdzenie i ew. dlaczego jakby mnie ktoś pytał?

Jedyne uzasadnienie jakie widze to to że tekst Inspiring Presence brzmi:
"... all friendly units can use his Ld instead of their own..."

a w tekscie krzyku mamy:
"...to resolve a D Shriek roll 2d6 and add the number of Wounds...
For each point bu which the result exceeds the target units Ld..."

Moim zdaniem przy tym ataku "ofiara" nie "używa" swojego Ld, nie wykonuje żadnych testów więc nie może użyć Ld generała tylko najlepszej Ld w oddziale.

?

[misha]

korzystasz z najlepszej Ld, również generała, z czego wnioskujesz, że nie możesz tego użyć? to nie unmodified Ld.
cytaty które wkeiłeś to potwierdzają, źle je interpretujesz

[White Lion]

hmm chodzi mi o to że jednostka może używać Ld generała jak ma opcję jej "użycia"

np. przy testach złamania, paniki albo przy atakach które "testują" Ld np. Casket of Souls ma zapis to testowaniu.

Krzyki mają zapis o tym że rzuca się te 2d6 i porównuje z wartością Ld przeciwnika.
Nie ma tu miejsca aby ofiara "użyła" Ld generała.

W inspiring presence jest napisane że jednostka może "użyć" Ld generała, a nie że jej Ld zamienia się w Ld generała.

Z tąd wynika moja interpretacja ale z tego co mówisz jest błędna?

[Azurix]

No to równie dobrze przeciwnik może powiedzieć:"No to ja UŻYWAM zdolności przywódczych generała na potrzeby tej umiejętności" i już jest słowo "Use" prawda?

[White Lion]

coż rozumiem cię ale wydaje mi się że jest różnica w wordingu pomiędczy np testem Casket of Souls:

".. przeciwnik testuje swoją Ld.."

a tekstem krzyku gdzie jest:

".. porównaj swój wynik z Ld przeciwnika.."

[misha]

jednostki używają Ld generała jeśli ten jest w zasięgu, chyba, że jakieś zasady specjalne czy czary to zmieniają na potrzeby określonej czynności.

Opis nie mówi, że jest to unmodified Ld.
Units Ld to wartość zdolnośći przywódczych zgodna z RB i wszystkimi modyfikatorami które w danym momencie przysługują.

Źle kombinujesz, nie idź tą drogą.

Opis krzyku - porównaj swój wynik z Ld przeciwnika
Generał - skorzystaj z Ld generała jeśli ten jest w zasięgu.

Co tu jest nie jasnego i powodującego kłótnię przy stole?

[Marks]

Wersja Mishy jest prawidłowa, musisz się nauczyć z tym grać.

@White lion, piszemy "stąd", a nie "z tąd"

[SaperHeart]

Jak w końcu jest z tym marszem jednostek bez zasady "Vampiric" ? Mogą maszerować tylko w 12" od generała na początku fazy czy w każdym momencie (tzn., że najpierw wykonam ruch w jednej części stołu, potem przesune tak generała żeby druga część stołu zrobiła ruch) ?


p.s. może troszkę spóźnione ale chyba znalazłem odpowiedź na krzyk baśki i TG, dotyczący S&S. Wczytując się dokładnie w zasady AB znalazłem zapis, że wszystkie nasze jednostki mogą wykonać tylko "hold" w reacji na szarże. "[...] Lastly, when a unit with the Undead special rule is charged, it can only elect to hold" (to dla tych którzy czekają na FAQ i mają nadzieję, że będzie można robić S&S)

[Azgaroth]

p.s. może troszkę spóźnione ale chyba znalazłem odpowiedź na krzyk baśki i TG, dotyczący S&S. Wczytując się dokładnie w zasady AB znalazłem zapis, że wszystkie nasze jednostki mogą wykonać tylko "hold" w reacji na szarże. "[...] Lastly, when a unit with the Undead special rule is charged, it can only elect to hold" (to dla tych którzy czekają na FAQ i mają nadzieję, że będzie można robić S&S)

A propos tego zapisu, zastanawiam się czy nie chodzi tutaj bardziej o to, że undead nie mogą uciekać w reakcji na szarżę a tylko ją przyjąć niezależnie od S&S. Bo czy w takim razie szkielety TK z łukami nie mogą robić S&S ?

[SaperHeart]

O masz ^^ ale myk ;P Wygląda na to, że nie mogą, ponieważ mają zapis: "[...] Nehekharan Undead rule can never (ever!) make march moves and, when charged, can only elect to hold". Wynika z tego jasno, że nie mogą zrobić S&S, ponieważ jedyną opcją jaką mogą wybrać jest tylko "hold". Z tego co pamiętam gracz zawsze ma trzy opcje w reacji na szarże: Hold, Flee i S&S. Chyba, że S&S jest automatycznie wliczane w "Hold" czego nie wiem...zaraz dokładnie się przyjrze reacją na szarże i przyjmę odpowiednie stanowisko do zaistniałej sytuacji ;P

[SaperHeart]

Po dokładnym przeczytaniu "Reakcji na Szarżę" (str 16-17 w małym RB), IMO szkielety z TK nie mogą zrobić S&S, ponieważ S&S nie jest dodatkową opcją w "Trzymaniu Pozycji" (Hold) tylko jest jedną z trzech możliwości reakcji na szarżę: Hold, S&S (przy założeniu, że mamy broń zasięgową) i Flee. Tak samo się tyczy zasada Baśki, TG i Mortisa.

p.s. muszę zwrócić honor autorowi AB w kwestii Krzyku i wyjaśnieniu zasady S&S (po co miał wymieniać, że można/nie można robić S&S podczas krzyku jak jest to napisane na samym początku)

[lonit]

Mam pytanie o Banshee, a mianowicie:

Ghostly Howl:
A Ghostly Howl is a special attack that can be used against a single enemy unit in the Shooting phase, even if the Tomb Banshee has marched, charged, or is engaged in Close Combat.

Czy to oznacza, że mogę atakować pojedynczy model (characters) czy mogę celować w cały oddział i krzykiem zdejmować kilka modeli?

[Daw]

Mam pytanie o Banshee, a mianowicie:

Ghostly Howl:
A Ghostly Howl is a special attack that can be used against a single enemy unit in the Shooting phase, even if the Tomb Banshee has marched, charged, or is engaged in Close Combat.

Czy to oznacza, że mogę atakować pojedynczy model (characters) czy mogę celować w cały oddział i krzykiem zdejmować kilka modeli?

Single enemy unit to oznacza pojedyńczą jednostkę. Strzelasz tak jak w szhootingu. Poczytaj RB w jakich przypadkach możesz obrać za cel model w oddziale aby w niego strzelić ponieważ w tym przypadku ta zasada nie występuje...