Noobowe pytania - cos dla początkujacych poczatkujacych ;)

Bretonnia

Moderatorzy: Jagal, Milczek

ODPOWIEDZ
misha
Wielki Nieczysty Spamer
Posty: 6586
Lokalizacja: Warszawa

Re: Noobowe pytania - cos dla początkujacych poczatkujacych

Post autor: misha »

a swoją drogą z ciekawości, może to rzadko spotykane, ale jak taka formacja lancy bije w coś co jest mixem? typu np squig herd, na 4+ rzucać można by losowo zrobić
może ktoś to analizował :)
Klub Adeptus Mechanicus http://admech.club Warszawa, Okęcie, Al Krakowska
Sklep FGB Figurkowe Gry Bitewne http://fgb.club Warszawa, Zelazna 69A

Awatar użytkownika
vfn
Mudżahedin
Posty: 309

Post autor: vfn »

@Misha dobre pytanie :wink:

Ostatecznie ataki (tych co nie są B2B i nie są supportem) idą w odział ale na zasadzie strzelania jak napisał Gniewko czy na normalnych zasadach?

Inna sytuacja z tej samej bitwy:

Obrazek

1) Lord z asf i hkb na pegazie rzucił pojedynek championowi mournfangów. Champion musiał przyjąć (bo nie ma dokąd uciec? czy mógł to olać bez konsekwencji?)
2) Leadbelchersi szarżowali na flankę lorda który był w pojedynku tak więc nie atakowali bo nie było w kogo. Po wygranym pojedynku lord dostawił się do pozostałych mourfangów w ten sposób LB wypadki z kombatu. Rozegraliśmy to tak, że bonusy z szarży LB nie liczyliśmy do CR. Pytanie czy to było dobre rozegranie i czy faktycznie LB tracą kontakt czy dostawiają się do lorda.

Awatar użytkownika
Dębek
Wujek
Posty: 10347
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: Dębek »

Wszystko źle i na Twoją korzyść. :wink:

Po pierwsze: champion murfangów odmawia bez konsekwencji. To nie charakter, by musiał gdzieś "uciekać". Ta zasada dotyczy tylko bohaterów. Champion mówi Ci grzecznie "spadaj" i wszystko w tym temacie. :wink:
Po drugie: nawet jeśli zabiłeś mourfanga (championa czy zwykłego - nieważne), to trzeba było dosunąć dwa pozostałe do twojego lorda, a nie na odwrót.

Nie ma wypadania z combatu w takich wypadkach. W opisanej przez Ciebie sytuacji Leadzi mogli by wypaść z combatu tylko gdyby zabili Lorda na Pegazie. W żadnym innym wypadku nie było to możliwe. Mieliście obowiązek tak to wszystko podostawiać, by wszystkie jednostki pozostawały w stylu. Najmniej w ustawienie unitów ingerowało dosunięcie mourfangów do lorda i właśnie tak należało to ustawić.
Ostatnio zmieniony 4 maja 2014, o 09:35 przez Dębek, łącznie zmieniany 1 raz.
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
Jagal
Niszczyciel Światów
Posty: 4287
Lokalizacja: Gdańsk SNOT

Post autor: Jagal »

1) Jak miał rękawice - musiał przyjąć - w innym wypadku czempion może olać wyzwanie bez żadnych konsekwencji.
2) Jeśli przyjął - LB nie atakują. Po zabiciu czempiona ściągasz mournfanga z lewej strony. Nie wyłączasz z combatu LB.
Amen.
Kupię bretońskie modele z 5tej edycji:
Metalowi quesci,
French Games Day Knight 'L'Hermite De Malemont' !! ,
4ed rycerze na piechotę.


Snot Fanpage <<--- , klikać! ;)

Awatar użytkownika
Dębek
Wujek
Posty: 10347
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: Dębek »

Po zabiciu czempiona ściągasz mournfanga z lewej strony. Nie wyłączasz z combatu LB.
Ściągasz model championa, dosuwasz dwa pozostałe do lorda. Bądź precyzyjny Jagal, bo jeszcze ktoś odniesie wrażenie, że zabity champion dzięki temu nadal żyje. :wink:
Ostatnio zmieniony 4 maja 2014, o 09:36 przez Dębek, łącznie zmieniany 1 raz.
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
vfn
Mudżahedin
Posty: 309

Post autor: vfn »

Dosuwając zwykle mournfangi do lorda tracą one kontakt ze skrajnym pegazem więc chyba najmniej ingerujące ustawienie to przesunąć lorda razem z LB? Inna sprawa skoro lord z asf zabił championa i pojedynek się zakończył to LB atakują jego po I? Mi się wydaje, że nie (pytam dla pewności)

Czyli w przypadku gdyby lord zginał ---> LB wpadają z kombatu i nie liczymy ich bonusów do CR oprócz ew ran? (tak to jest w rb zdaje się opisane)

A jak to jest z tymi trafieniami na zasadzie strzelania? (szereg od drugiego w formacji lancy przy szarży) losuje się hity czy wszystko w oddział bo są tu dwie opinie. Przeglądam erratę ale nie widzę nic na ten temat.

Dzięki za pomoc :)

Awatar użytkownika
Matis
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3749
Lokalizacja: Puławy/Wrocław

Post autor: Matis »

Wszystko w oddział, nie ma losowania. (Przynajmniej tak mi się wydaje)
M&M Factory - Up. 14.01.2017 Ostatnia trójka pegazów

Awatar użytkownika
Dębek
Wujek
Posty: 10347
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: Dębek »

Dosuwając zwykle mournfangi do lorda tracą one kontakt ze skrajnym pegazem więc chyba najmniej ingerujące ustawienie to przesunąć lorda razem z LB? Inna sprawa skoro lord z asf zabił championa i pojedynek się zakończył to LB atakują jego po I? Mi się wydaje, że nie (pytam dla pewności)
Najmniej ingerujące jest przesunięcie mourfangów (jeden unit). Bardziej ingerujące jest przesunięcie leadów i lorda (dwa unity). Pedziom nic się złego nie dzieje. Jak wpadasz w fasta i zabijasz 4 z 5 to chyba nie ma nic dziwnego w tym, że jeden pegaz wypada z walki. Tu jest podobnie. Ginie model, unit ma węższy front, więc może to wpływać na ilość modeli w styku. Pedzie możesz przesunąć w bok w następstwie combat reformu.
Nie zapominaj, ze przesuwanie unitów może wpływać na sytuację na stole. Leadzi lub lord mogą potencjalnie blokować jakieś unity przed szarżą, być w przednich, bocznych lub tylnych strefach szarż. Przesuwając ich w bok może się to diametralnie zmienić.

Jeśli był pojedynek (totalnie bezsensowny dla ogrów, ale skoro był), w lorda nie może bić nic do końca tej fazy walki.
Czyli w przypadku gdyby lord zginał ---> LB wpadają z kombatu i nie liczymy ich bonusów do CR oprócz ew ran? (tak to jest w rb zdaje się opisane)
Tak.
A jak to jest z tymi trafieniami na zasadzie strzelania? (szereg od drugiego w formacji lancy przy szarży) losuje się hity czy wszystko w oddział bo są tu dwie opinie. Przeglądam erratę ale nie widzę nic na ten temat.
Na to nie ma jednoznacznej odpowiedzi. LS też konsekwentnie nie zajmuje się tą sprawą, która z puntu widzenia grania bretą i przeciw brecie, ma kapitalne znaczenie.
My dla potrzeb grania ustaliliśmy, że:
- skoro z RB wynika, iż wszystkie niedeklarowane ataki idą w unit, a w przypadku bohatera na rydwanie/monsterze w rydwan lub w monstera, to rycerze na bokach lancy (licząc od drugiego szeregu włącznie) biją w tym przypadku po unicie, po monsterze, po rydwanie
- taka interpretacja wynika z tego, że rycerze, o których mowa powyżej, jak wynika z AB do brety, nie mogą deklarować celu ataku, są traktowani jak modele walczące i nie są traktowani jak modele w styku z modelami, z którymi w styku jest rycerz w pierwszym szeregu lancy, znajdujący się bezpośrednio przed nimi.

Dzięki temu:
- nie bolą nas tak bardzo pancerne lub eteryczne ściany herosów w wątłych klockach
- nie bolą nas odginaczki w kresce z championami na czele
ale:
mamy problem z wyjmowaniem miękkich celów z unitów, gdy na nie szarżujemy (np. wrogi mag lord w unicie).
Ostatnio zmieniony 4 maja 2014, o 09:38 przez Dębek, łącznie zmieniany 4 razy.
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
vfn
Mudżahedin
Posty: 309

Post autor: vfn »

Ogry przyjmując pojedynek ew minimalizują straty od HKB bo idzie co najwyżej pogrom i strata championa ale fakt LB piją w tym momencie kawę :)

Dzięki za szczegółowe wyjaśnienie :)

misha
Wielki Nieczysty Spamer
Posty: 6586
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: misha »

Matis pisze:Wszystko w oddział, nie ma losowania. (Przynajmniej tak mi się wydaje)
ale co jest oddziałem Squig Herdu? Squig czy Herd? :D albo Kohorty Skinków, Skinki czy Kroxy?
chyba, że uznać, że w to co jest w B2B z 1 szeregiem lancy w tym wypadku i tyle
Klub Adeptus Mechanicus http://admech.club Warszawa, Okęcie, Al Krakowska
Sklep FGB Figurkowe Gry Bitewne http://fgb.club Warszawa, Zelazna 69A

Awatar użytkownika
Dębek
Wujek
Posty: 10347
Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru

Post autor: Dębek »

W drugim przypadku, jak wynika z zestawienia opisów formacji lancy i kohorty z kroxami boczne rycki biją po skinkach.
Jeśli chodzi o pierwszy, to nie jestem w stanie na to odpowiedzieć. Tu trzeba coś założyć i uzasadnić stwierdzeniem "bo tak". :wink: Całe szczęście problem squig herdów w wydaniu turniejowym praktycznie nie istnieje, więc jakoś przeżyjemy. :wink:
Jeśli dojdzie już do spodkania z herdą trzeba się umówić na jakieś kompromisowe rozwiązanie.
Wrzuć ten przypadek z herdą i lancą w sędziowski rynsztok, opatrz stosownymi cytatami z obu AB i niech chłopaki pogłówkują. :wink:
Obrazek
Obrazek

Awatar użytkownika
Clark
Mudżahedin
Posty: 314
Lokalizacja: Warsaw

Post autor: Clark »

Czy ktoś mógłby napisać jak najefektywniej korzystać z dużej i małej baby? Nigdy nie grałem specjalnie na magię i zastanawiam się jak efektywnie wyorzystywac czarodziejki?

Awatar użytkownika
vfn
Mudżahedin
Posty: 309

Post autor: vfn »

Tutaj są ciekawe rzeczy odnośnie gry bretką w tym też magia:


http://www.youtube.com/playlist?list=PL0E0A35BC790171CB

Awatar użytkownika
Clark
Mudżahedin
Posty: 314
Lokalizacja: Warsaw

Post autor: Clark »

Dzięki Piwo dla Pana! :D A to są rzeczy skierowane do bretki czy do wszystkich frakcji?

Awatar użytkownika
vfn
Mudżahedin
Posty: 309

Post autor: vfn »

Clark pisze:Dzięki Piwo dla Pana! :D A to są rzeczy skierowane do bretki czy do wszystkich frakcji?
Jedno i drugie :wink:

Awatar użytkownika
Stan
Postownik Niepospolity
Posty: 5208

Post autor: Stan »

Ogry przyjmując pojedynek ew minimalizują straty od HKB bo idzie co najwyżej pogrom i strata championa ale fakt LB piją w tym momencie kawę
A nie jest tak, że lord stykając się tylko z championem może bić tylko w niego? Potem ewentualnie pegaz mógłby uderzyć w oddział gdyby spadł champion, ale z tego co mi się wydaje nawet przy dwóch HKB od lorda i tak spadłby tylko champion ogrów.

Awatar użytkownika
Deus
Falubaz
Posty: 1034
Lokalizacja: Gorzów Wlkp. "Rogaty Szczur"

Post autor: Deus »

Jest tak, że lord stykający się TYLKO z championem, może tylko po nim bić, jak go ubije, to reszta bije po oddziale.
Obrazek

Awatar użytkownika
vfn
Mudżahedin
Posty: 309

Post autor: vfn »

Jest jak piszecie, w moim przypadku akurat champion dostawił się do lorda na pojedynek. Bez tego mógłby bić po oddziale mournfangów albo chociażby LB.

Generalnie jakby stykał się z championem od początku i nie byłoby pojedynku to nadwyżka ran nie przechodzi na oddział (to samo HKB). W pojedynku jakby miał lord 2x HKB to nabija 5 ran i 5 za pogrom? ale już trzeci HKB albo ew zwykła rana przepada (to wygląda logicznie ale może nich to ktoś potwierdzi :wink: )

Domi
Pseudoklimaciarz
Posty: 27

Post autor: Domi »

czy bohater z Questing Vow moze doczylaczyc do KotR??

Awatar użytkownika
Gniewko
Masakrator
Posty: 2320
Lokalizacja: czasem Bielitz, czasem Breslau

Post autor: Gniewko »

Tak. Zasada jest prosta: heros z daną rangą herbową może siedzieć w oddziale sobie równych albo niższych. Nigdy w tych wyżej.
Lepiej doma iść za pługiem, niż na wojnie szlakiem długiem.

ODPOWIEDZ