Moderator: Barbarossa
Ale co? Bo nie czaje w jakim sensie to powiedziałeśBarbarossa pisze:@ Kołata - to akurat jest istotne.
Bez nocy zresztą też troche to kijowa opcja.Mocne nieporozumienie. Chodzilo mi o Treemany i Hydry. Bo teraz to w DE zawsze beda dwa bolce i Hydra a w WE jeden Treeman i ew. waywatchers. W WoCH to zobaczymy co bedzie. A co do "wlasciciela przegietej armii" to mam tez VC i DE, a na ciecia na wampirach nic nie placze, ani na sensowne ciecia w DE w stylu warda na 2+, gdyz uwazam ze dzieki nim VC sa pociete ale im sie nalezalo, i nadal sa grywalne, natomiast imperium sie nie nalezalo i jest teraz co najwyzej w dolnej polce stawki....Furion pisze:Typowy komentarz właściciela przegiętej armii, który bez dwóch czołgów nie potrafi i uważa że sie nie da sie.karlee pisze:Ja uwazam ze nie powinno byc 0-1 ani dla Tanka, ani dla Hydry ani dla Treemana ani dla Helki. Urozmaica to rozpiski. A tak to beda teraz wygladac podobniej.
Stwierdzenie o urozmaiconych rozpiskach na 2 czołgach szczerze mnie rozbawiłoJa rozumiem, że część ludzi ma niczym nie podparte, fałszywe i bzdurne przekonanie, że "CS ujednolica rozpiski" ale żeby klasyfikować 2 czołgi jako atut rozpiski unikatowej to mocne nieporozumienie.
Pozdrawiam
Furion
Prawda, Może nie tyle że się nie należało bo armia słaba nie jest (choć z każdym nowym bookiem słabszą), ale w przeciwieństwie do VC czy demonów gdzie te armie mają wiele 'asów' to imperium trzyma się tylko dzięki 2xST i GC, Nie jest to ambitna kompozycja, ale odebranie tych atutów czyni tą armię bardzo słabą, bo żadna liniowa jednostka nie jest w stanie konkurować z odpowiednikami z innych armii.karlee pisze:VC sa pociete ale im sie nalezalo, i nadal sa grywalne, natomiast imperium sie nie nalezalo i jest teraz co najwyzej w dolnej polce stawki....
Jakim sposobem, przecież max to 12 PD i jedyne co może zrobić PoD to dobicie do tej granicy jeśli nie liczyły by się kości zużyte na niego.Nad PoD się zastanawiałem długo, ale niestety nie znalazłem żadnego rozwiązania. Jesli to puścimy, to spokojnie będzie można grać na 20 PD, a żadna obrona magiczna tego nie zatrzyma. Ten czar staje się praktycznie nieużywalny, ale co na to poradzę?
Z dwiema czarkami mam 6 PD początkowo więc ten imperialista z 6DD zamiast wpuszczać PoD powinien je z uśmiechem na twarzy dispelować i na tym się faza magii zakończy bo DE lądują bez kostek. A kontynuując myśl hipotetyczną to równie dobrze oba PoD nie wchodzą i nagle zostaje nam 2PD przeciwko 6DD.
to sobie razem z krasiami nareszcie posiedzi gdzieś w dolnej stawce. zapraszamy do nas, jest nas tu trochę i też jest sympatycznieMocne nieporozumienie. Chodzilo mi o Treemany i Hydry. Bo teraz to w DE zawsze beda dwa bolce i Hydra a w WE jeden Treeman i ew. waywatchers. W WoCH to zobaczymy co bedzie. A co do "wlasciciela przegietej armii" to mam tez VC i DE, a na ciecia na wampirach nic nie placze, ani na sensowne ciecia w DE w stylu warda na 2+, gdyz uwazam ze dzieki nim VC sa pociete ale im sie nalezalo, i nadal sa grywalne, natomiast imperium sie nie nalezalo i jest teraz co najwyzej w dolnej polce stawki....
No dokładnie to mam na myśli - przy małej liczbie kostek to PoD i tak się nie rzuca, bo dispel powoduje, że zostajemy z ręką w nocniku. W ostateczności jak jest dagger, ale to wtedy na 1 + opcjonalnie dorzut. Przy większej liczbie magów (3 małych lub duży + mały) z kolei nie ma sensu rzucać PoD, bo i tak nie wykorzystamy tych kości.hypnotic pisze:Jankiel napisał:Jakim sposobem, przecież max to 12 PD i jedyne co może zrobić PoD to dobicie do tej granicy jeśli nie liczyły by się kości zużyte na niego.Nad PoD się zastanawiałem długo, ale niestety nie znalazłem żadnego rozwiązania. Jesli to puścimy, to spokojnie będzie można grać na 20 PD, a żadna obrona magiczna tego nie zatrzyma. Ten czar staje się praktycznie nieużywalny, ale co na to poradzę?
Ksh co do Twojego przykładu to jest mocno hipotetyczny, chyba za dużo z Arte grywasz
Tak że te ograniczenia ewidentnie marginalizują PoD i to jest fakt. Jeśli zostało to zrobione celowo kosztem ewentualnych cięć pendanta to tylko lepiej bo rozpiski DE walczące, z RoH i 2 DD są opcją mocniejszą niż magiczne
Czyli wyznacznikiem różnorodności rozpisek są rary, takkarlee pisze:Mocne nieporozumienie. Chodzilo mi o Treemany i Hydry. Bo teraz to w DE zawsze beda dwa bolce i Hydra a w WE jeden Treeman i ew. waywatchers. W WoCH to zobaczymy co bedzie. A co do "wlasciciela przegietej armii" to mam tez VC i DE, a na ciecia na wampirach nic nie placze, ani na sensowne ciecia w DE w stylu warda na 2+, gdyz uwazam ze dzieki nim VC sa pociete ale im sie nalezalo, i nadal sa grywalne, natomiast imperium sie nie nalezalo i jest teraz co najwyzej w dolnej polce stawki....
Pozwolę się nie zgodzić. Posiadanie bonusu do casta/dispela, który może być użyty, ale nie musi, wyraźnie zmienia taktyke rzucania czarów czy ich rozpraszania. Jeżeli wiemy, że mamy przerzut kostki na rozproszenie, to czary wchodzące na 4 spokojnie można rozpraszać jedną koscią. Jeżeli jest to kluczowy boundspell o power level 3 tez można zmarnować jedną kość. W przeciwnym wypadku użylibyśmy raczej 2 kości. Analogicznie, jezeli zaklęcie ma poziom trudności 7, to mając przerzuty czy jakiś opcjonalny bonus do casta rzuca się je raczej na 2 kościach. W przeciwnym razie potrzeba by było raczej 3. Ewentualnie, jak mamy więcej kości mozna sobie rzucać czary na 5, nie bojąc się specjalnie miscasta, bo zawsze można sobie przerzucić. Opcjonalne dopalacze casta/dispela pozwalają wyciągnąć dużo więcej z fazy magii, bo zużywamy mniej kości i mozemy sobie spokojnie pozwolić na bardziej ryzykowne, w normalnych warunkach, zagrania. Przykładowo, mamy 6 kości z przerzutami. Rzucamy pierwszy czar (trudność 4) na 1 kości, zamiast na dwóch, drugi czar (trudność 7) na 2 zamiast na 3, trzeci czar (trudność 12) na 3, zamiast na 4. Może nam wszystkie wyjdą i wcale nie trzeba bedzie korzystać z dopałki, ewentualnie dopakujemy sobie jeden z nich. W normalnych warunkach rzucilibyśmy tylko dwa z tych czarów, chcąc mieć "pewność", że oba wejdą.Ja troszkę myślałem nad tym limitem PD i, co ważniejsze, nad przedmiotami ograniczającymi naszą pulę PD. Mianowicie sposób przyjęty w BP+R, czyli po prostu odjęcie 1 za każdy przedmiot w rozpisce, który pomaga czarować tak naprawdę wyklucza z gry parę przedmiotów, a wiele innych czyni niegrywalnymi.
Chodzi głównie o przedmioty typu one use only / przerzuty / przedmioty używane raz na jakiś czas. Weźmy na przykład Conjoined Homunculus: dodaje d3 do naszego casting roll już po rzucie, ale za to powoduje test głupoty w turze następnej, można użyć raz na turę. Przedmiot ewidentnie nastawiony na "ratowanie" nieudanego rzucania czaru, czyli do użycia raz na jakiś czas. A PD z puli kradnie cały czas. Następnym dobrym przykładem jest Mark of the Old Ones na Skink Prieście z Cube of Darkness: d3 przerzutów na całą grę, w tym 1 na pewno ma być na Cube of Darkness. A kostkę PD zabiera z puli cały czas. Nie wspominając o Tooth gnoblarach, każdy daje +1 do casta one use only, a zabiera PD z puli.
Moja propozycja na PD wygląda tak:
1. Bound Spelle - tu jest OK jak najbardziej. -1 PD za pierwszy użyty, potem -2 PD za każde użycie.
2. Dokupione przedmioty/zdolności umożliwiające przerzuty - zabierają 1 kość z puli PD w momencie wykorzystania przerzutu.
3. Przedmioty/zdolności dodające Casting Dice do rzutu (Conjoined Homunulus, tokeny Skavenów, grzyby NG, Guts Sickle, Sacrificial Dagger, Tooth Gnoblar, kości Slaana itp) - zabierają kość z puli PD w momencie wykorzystania bonusu do casta.
4. Dokupione przedmioty/zdolności dające permanentne bonusy do casta (+1 i więcej) - zabierają 1 PD z puli na stałe.
5. Dokupione przedmioty/zdolności dające znajomość całego Lore / pozwalające wybierać czary - zabierają 1 PD z puli na stałe.
Moja propozycja na DD wygląda tak:
1. Dispel Scrolle - - tu też jest OK jak najbardziej. -1 DD na stałe za pierwszy w rozpisce, potem -2 DD za każdy następny.
2. Dokupione przedmioty/zdolności umożliwiające przerzuty - zabierają 1 kość z puli DD w momencie wykorzystania przerzutu.
3. Dokupione przedmioty/zdolności dające permanentne bonusy do dispela (+1 i więcej) - zabierają 1 DD z puli na stałe.
4. Dokupione przedmioty/zdolności wpływające na Miscast - zabierają 1 DD z puli na stałe.
Co do PoD, to możnaby wpisać go jako numer 6. na liście rzeczy tnących pulę PD, mianowicie:
6. Power of Darkness - rzucenie tego czaru (udane, czy też nie) zabiera jedynie 1 PD z puli niezależnie od ilości użytych kości.
Nie da się. Nie weźmiesz 3 scrolli, bo przecież magowie sami z siebie generują DD. Dlatego z RoH wchodzi jeden caddy i ewentualnie talisman dający 1 DD.Co do RoH to przecież absolutnie nie jest w każdej rozpisce, zresztą dostaje i tak mocno po nosie przez 6DD, przy trzech scrollach oznacza to jedną kostkę na dispell do końca gry...
Tak? A skąd to wiesz?bo rozpiski DE walczące, z RoH i 2 DD są opcją mocniejszą niż magiczne
Jedyne, co zostaje, to rzucać to na jednej kostce małymi magiczkami i liczyć na to, że wygenerujemy sobie 3 lub 4 kosci. Ot taki bonus dla armii z dwoma caddymi :/Problem jest taki, że korzystając z PoD kości liczą nam się podwójnie - to co rzucimy na rzucenie czaru + potem to co wykorzystamy rzucając czar z kości generowanych.
Warhammer Pro-Tip #2: If Purple Sun isn't winning the game for you, consider using it more.
Tak uważam po rozegraniu kilku lokali z niezłymi rezultatami. Szczególnie przy obecnych wariacjach CSowych z magią bywa różnie, tak że po początkowym zachwycie nad nową magią DE przerzuciłem się na rozwiązania pewniejsze.Cytat:
bo rozpiski DE walczące, z RoH i 2 DD są opcją mocniejszą niż magiczne
Tak? A skąd to wiesz?
ja grywam zawsze na 3 unitach NRKołata pisze:Ale co? Bo nie czaje w jakim sensie to powiedziałeśBarbarossa pisze:@ Kołata - to akurat jest istotne.
Czy ja zauważyłem istotny problem, czy może istotne jest aby byly max 3 oddziały night runnerów? Ciężko mi sobie wyobrazic eshin na zasadach nocy z 3 oddzialami night runnerow
Na ile punktów ?? Na 1500 to się zgodzę, na 2000+ to jest obsys po całości. Chyba, że za punkt odniesienia bierzesz armię na 2 scrollach i 3 DD jako mającą się przed tą magią bronić. PoD musi ci po 1 wejść, po drugie jeśli przeciwnik ma te 6 DD to zwyczajnie w świecie ci to podispeluje i sobie zajebiście poczarujesz na 2óch kostkachMorrok pisze:tyle ,ze w DE przy 2 magach jestes w stanie zajebiscie poczarowac z PoD, kiedy inni potrzebują na to więcej magów...
