Filozofia GW

[Fedek]

Może po prostu uwierz na słowo.

[Shino]

Abstrahując od tego czy nazywać WFB sportem czy nie, to nawet w takich wybitnie sportowych grach jak grzybobranie, chińczyk, czy bierki zasady są jasne i spójne. Dla mnie WFB to żaden sport, a zwykła zabawa, ale ta zabawa ma to do siebie, że jeden w niej przegrywa, a drugi wygrywa, a w momencie gdy przegrywam chcę, żebym przegrywał zgodnie z jasnymi i klarownymi zasadami. GW ich nam najwyraźniej dać nie może więc liczę, że LS je da. Chciałbym żeby w końcu członkowie LS przestali się bać Polhammera bo jak na razie to połowa głosowań ma dopisek "strasznie to głupie ale chyba zgodne z zasadami", olać zasady GW najwyraźniej promuje house-rulesy więc czas stworzyć house-rulesy ogólnopolskie.

dragon armour pamietasz? jaka dyskusja byla czy chroni przed katapultami? ile fermentu wtedy powstalo?

a polowki czolgow pamietasz?

na prawde nie trudno sie chyba dziwic, ze tak trudno przebic sie polhammerowi... nawet jesli zasady z niego sa balansujace gre

[b_sk]

Zarówno dragon armour nie zatrzymujący kamieni z katapulty jak i połówkę punktów za czołg uważam za dobre rozwiązania, niestety ich wprowadzenie kłóci się z tymi debilizmami, które GW ostatnio w ramach FAQ z siebie wypluwa.
Mam zatem propozycję, aby do uściśleń dorzucić dział o nazwie Polhammer. Wy sobie stworzycie uściślenia jawnie łamiące FAQi GW, a organizator turnieju w regulaminie umieści adnotację odnośnie tego czy polhammerowy aneks do uściśleń obowiązuje, czy nie i w związku z tym cała nienawiść GW-fanboyów zostanie nakierowana na organizatorów turniejów, którzy w tak ewidentny sposób łamią święte zasady GW. Obrywa im się za jeden rzut strona/zaczynanie to i narzekanie na połowę punktów za steam tanka myślę że przełkną. W NBA olewają postanowienia FIBA to dlaczego nam nie wolno olać GW?

[szafa@poznan]

imho - sensowne.

[krecik_77]

b_sk dobrze gada

[SlanesH]

Dobre

[KrzysiekW]

Ja tam jeszcze jakiś czas temu byłem własnie takim fan-boyem: "napisali to tak grajmy, niech jest jednakowo". Ale piszą teraz takie debilizmy, że to stanowisko jest trudne do utrzymania i wolę polhamerowe, ale za to spójne i przejrzyste zasady. Nie że muszę teraz pomyśleć, który rodzaj odporności na ogień ma przeciwnik czy też (do niedawna) który rodzaj furii albo czemu grey seer ma bubę za spadanie z ryddwanu, podczas gdy tej zasady już nie ma (może to o tę konstrukcję chodzi? ).
Proszę o przejrzystego i spójnego Polhammera na turnieje, a w domu myślę że sobie damy rady na uprzejmo.

[quas]

calkiem sensowne
zasady swieta rzecz...ale interpretacje do zasad wydawane w ramach GW FAQ sa wewn.niespojne. absolutnie zadnych analogii. w zasadzie mozna to i nazwac debilizmem

[Kal_Torak]

Witam,

Wznawiam ten temat z uwagi na watek, ktory ponownie poruszyl kwestie GW, ich zasad, jak rowniez kwestię polhammeryzacji:

http://forum.wfb-pol.org/viewtopic.php?p=288641#288641

Z przedmówcami sie calkowicie zgadzam.

Sytuacja z każdym wydanym AB, erratą czy FAQiem GW pogarsza się drastycznie. W końcu zaczynają się przebijać CSy (np. Furiona i Barby) po niezwykle długim oblężeniu - zdecydowanie zbyt dlugim. Z tematów, wypowiedzi graczy i samego podejscia GW mozna zauważyc ze srodowisko dojrzewa do pogladu o potrzebie "polhammeryzaji", do ktorej goraco zacheca samo GW.

Najwazniejsze aby takie zmiany i nowe zasady wogole powstaly, chociazby jako alterantywa dla graczy i organizatorow turniejow. Najwiecej ma tu do powiedzenia LS, a raczej wszyscy oczekuja ze LS sie za to wezmie albo przynajmniej wskaze ludzi ktorzy chcieliby to zrobic.

Moze by w koncu zaczac dzialac? Co wy na to?

[Akuma]

"Sytuacja z każdym wydanym AB, erratą czy FAQiem GW pogarsza się drastycznie."

Jak konkretnie sytuacje pogarsza book WoC ?

"W końcu zaczynają się przebijać CSy (np. Furiona i Barby) po niezwykle długim oblężeniu - zdecydowanie zbyt dlugim."

Na jakich turniejach owe CSy były zastosowane i gdzie są wyniki owych turniejów ?

""polhammeryzaji", do ktorej goraco zacheca samo GW. "

To samo GW wielokrotnie podkreśla , co Panu umknęło że Wfb ani Wh40K nie jest w założeniach grą Tournament Friendly .

"Co wy na to?"

Ja osobiście jestem za tym żeby zamiast grać w Wfb - stworzyć Pfb i dodać zasady które część graczy chciałby widzieć ( inne zasady Halabard , kontrszarże , ASF działający na zasadzie I zamiast always itd ).

Dlaczego nazywać to Wfb skoro można zrobić "system" Polish Fantasy Battles - usprawnić ulepszyć Wfb i się w to bawić ?

Krótko i na temat jeśli komuś zależy na byciu dobrym w Wfb - to powinien grać na zasadach GT - bo to jest wykładnia ostateczna. Jeśli komuś zależy aby mógł powiedzieć że gra w grę "taktyczną" to w tej chwili zasady Wfb bardzo średnio odwzorowują realia jakiejkolwiek potyczki.

Jeśli komuś zależy na dobrej zabawie i ma w XXX ciśnieniowców na końcu swojego posta wstawi uśmiech.

PS 1 - po przeczytaniu 2 1 stron tematu chciałem dodać - jeśli dla kogoś Wfb jest "sportem" a siebie tym samym uważa za "sportowca" to jedynym wyjściem jest postudiowanie słownika a później zamiast nowej armii przeznaczenie tych środków na psychoterapie - naprawdę jest jeszcze nadzieja ...

Zadanie domowe - sprawdzić w słowniku GO i porównać do wfb ...

[Jedy Knight]

Moze by w koncu zaczac dzialac? Co wy na to?

Wszystkie uwagi krytyczne pod adresem GW są słuszne, ale Polhammer jest zbyt lokalny, więc zbyt słaby – prowadzi do zróżnicowania zasad. Zrobimy Eurohammer. Jeszcze tylko zacofani Angole, przyzwyczajeni do grania „Co fabryka w gardło wlała”, ze spec herosami włącznie - bronią się. Ale nie mają zbyt wiele do powiedzenia – raptem udało im się pokonać tylko Czechów.
Jeśli o mnie chodzi – moja postawa ewoluuje od „wierności zasadom”, po FGW.
Już 19 Kwietnia podniosłem raban…

You don’t understand.
It’s not that I can’t win against VC, I can. Any ETC player can, with a little bit of luck. It’s just re-cast and silly banner problem.

VC are a very strong army now, like SAD Skaven when they came out. SAD is cut (a little) by ETC comp, VC with Banner of Drakenhof are untouched.

But that is just a red herring.
The real problem will be with new Demons, and they will go into ETC untouched by any restrictions. .......

Silly “arms race”, rock paper scissors at its worst.
Oh, well.
We’ll survive this Kiddy Hammer attack, and be ready next year.

Ale moje ostrzeżenia zlekceważyli.
Czas zrobić z tym szajsem porządek.





BTW - To nie jest tak, że szacunek sędziów dla FAQów i AB GW wynikał z głupoty czy sprzedajności.
To było wspólne źródło z którego wszyscy mogli czerpać, dające JEDNOLITE zasady dla wszystkich, umożliwiające graczom z różnych krajów granie w tą samą grę.
Wyschło.

[Kal_Torak]

Wlasnie o Eurohammera mi najbardziej chodzi, gdyz wolalbym aby nowe uscislenia, errat czy nawet army listy byly pisane przez "LS" jak najwiekszej liczby krajow. Jednak jesli to nie bedzie mozliwe to nie wahalbym sie aby jednak postawic na polhammera.

Wiem, ze nadzieja matka glupich ale Twoja wypowiedz nieco mi jej przydala .

Jacku czy powstanie w najblizszym czasie na LS powazna dyskusja nad:

1. Eurohammeryzacją i pomyslami od czaego i w jaki sposob udrezyc aby rozpoczac proces eurohammeryzacji?
2. Czy Gracze z Polski lub innych krajow nawiazaly juz dialog wzgledem ksztaltu Eurohammera lub wstepnymi rozmowami?
3. Czy sa juz pomysly na temat ksztaltu ew. polhammera?

[Akuma]

"Wlasnie o Eurohammera mi najbardziej chodzi, gdyz wolalbym aby nowe uscislenia, errat czy nawet army listy byly pisane przez "LS" jak najwiekszej liczby krajow."

Kal_Torak - mam techniczne pytanko - Jakie istnieją inne "LS" poza naszą polska ? ( I Dire Wolfem )

I poprosiłbym odpowiadającemu o linki do ich stron internetowych

z góry dziękuje

[Jedy Knight]

Jacku czy powstanie w najblizszym czasie na LS powazna dyskusja nad:

1. Eurohammeryzacją i pomyslami od czaego i w jaki sposob udrezyc aby rozpoczac proces eurohammeryzacji?
2. Czy Gracze z Polski lub innych krajow nawiazaly juz dialog wzgledem ksztaltu Eurohammera lub wstepnymi rozmowami?
3. Czy sa juz pomysly na temat ksztaltu ew. polhammera?

1 – Nie mam pojęcia o LS. Głównym hamulcowym Eurohammeryzacji byłem dotąd ja. Ze szlachetnych pobudek. Zmieniłem zdanie po rzezi na ETC w Modenie. Albo ten szajs zostanie przycięty przez Army Restrictions, albo zaczniemy pisać nowe zasady. Wolę to pierwsze – zdecydowanie.
2 – Powstał kolejny, (po LS-owym na NG) Tajny Komitet Naprawy Battla – tym razem Ogólnoświatowy. Wchodzi w jego skład Barbarossa.
3 – Pomysły na Eurohammera – są. Tajne.

[Kal_Torak]

Dzieki za odpowiedz Jacku.

Zaintrygowales mnie tym Komitetem - chyba bede lapal Barbarosse .

Jacku co masz dokladnie na mysli poprzez Army Restrictions - znaczy czy moglbys podac kilka przykladow (chodzi mi o zorientowaniu sie w poziomie i zasadzie army restriction).

Jacku jeszcze mam pytanie czy LS jest jednomyslna co do samej idei "naprawy battla" czy raczej LS jest w tym aspekcie podzielona?

Akuma - na Twoje i moje pytania juz Jacek udzielil odpowiedzi

[Akuma]

"Akuma - na Twoje i moje pytania juz Jacek udzielil odpowiedzi"

Rozumiem że odpowiedź " Powstał kolejny, (po LS-owym na NG) Tajny Komitet Naprawy Battla – tym razem Ogólnoświatowy." Świadczy o tym że Polska Lista Sędziowska i Dire Wolf są Jedynymi dotychczasowymi "Ls'ami" na caaaałym świecie ( + ten nowy - ultra tajny - dla ochrony jego członków - komitet naprawczy ).

Jestem tedy zszokowany implikacją możliwości że ŻADNE inne europejskie państwo nie ma własnej LS - myślałem że taki twór istnieje w każdym państwie ( Niemczech , Włoszech itd - przecież poziom - nawet turniejowy w tych krajach zdaje się być wysoki ).

[Adamdo]

Po co ci 8 LS - w każdym kraju byłyby inne uściślenia, przez co każdy kraj grałby inaczej. Tak zasady są wszędzie takie same.

[Akuma]

"Po co ci 8 LS - w każdym kraju byłyby inne uściślenia, przez co każdy kraj grałby inaczej. Tak zasady są wszędzie takie same."

:] - Nom mylisz się - nie ma 8 LS - są jakby 2. Ogólno Europejski Direwolf i nasza LS.

Ale masz szanse się poprawić - skoro cała Europa gra na zasadach DW dlaczego u nas wykształciła się odrębna LS ( a w żadnym innym Europejskim kraju nie ) ?

[Jedy Knight]

"Po co ci 8 LS - w każdym kraju byłyby inne uściślenia, przez co każdy kraj grałby inaczej. Tak zasady są wszędzie takie same."

:] - Nom mylisz się - nie ma 8 LS - są jakby 2. Ogólno Europejski Direwolf i nasza LS.

Ale masz szanse się poprawić - skoro cała Europa gra na zasadach DW dlaczego u nas wykształciła się odrębna LS ( a w żadnym innym Europejskim kraju nie ) ?

Nieznajomość podstawowych faktów uniemożliwia dyskusję.

1 - DW jest amerykański.
2 - "Cała Europa" na nic nie gra, bo jej nie ma.
3 - Na ETC obowiązują uściślenia ETC. Polskie uściślenia są ich punktem wyjścia .

[Akuma]

"Nieznajomość podstawowych faktów uniemożliwia dyskusję. "

1- Dire Wolf jest Amerykańsko - Kanadyjsko - Europejski ( chcesz listę maili żebyś sobie sprawdził - mogę podesłać )

A Malala to za demagogie ganisz ...

2- "Cała Europa" = Poszczególne kraje Europejskie każdy z osobna - taka konstrukcja semantyczna. Zapewniam że we Francji i Hiszpanii - po niejasności sięga się do DW FAQ a nie ETC TP ( o tych krajach mogę się wypowiedzieć bo tam grałem ).

3 - Turniej ETC jest jednym z turniejów - stoi z nim idea , i forum internetowe skupiające sympatyków. Nie każdy jest sympatykiem ETC więc nie wiem po co pojawił się ptk 3