Skaven FAQ- pytania

Hobbit · Post autor: **Hobbit** » 10 mar 2010, o 19:03

Furion pisze:Wypraszam sobie. Ja się tylko grzecznie pytam, a nie robię żadnych teorii o modelach = figurkach

pozdrawiam
Furion

Czyli twoim zdaniem Lord i Smok pod nim to oddzielne modele? I to właśnie dlatego na chłopaka na górze KB działa?

Swoją drogą kolejna moja wątpliwość: Czym jest Warlord na War-litterze? Jest "mounted", to nie ulega wątpliwości, bo litter jest mountem, ale czy jest kawalerią? Wedle definicji kawalerią jest coś na 1 woundowym wieszchowcu i podstawce kawaleryjskiej. Kwestię podstawki pominę bo to słaby dowód, ale litter nie ma podanej wartości woundów w profilu, ergo nie spełnia warunku klasyfikacji jako kawalerii. Ktoś ma pomysła?

Morrok · Post autor: **Morrok** » 10 mar 2010, o 19:09

dorzućcie do siebie jeszcze Avesa i rozpocznijcie Wielkiego Oczyszczającego Flejma Siejącego Wszechzniszczenie Trójcy: Pan Teorii Hobbit, Pan Fairplay Furion i Pan bełkotu Aves.

pzdr

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 10 mar 2010, o 22:27

Morrok pisze:dorzućcie do siebie jeszcze Avesa i rozpocznijcie Wielkiego Oczyszczającego Flejma Siejącego Wszechzniszczenie Trójcy: Pan Teorii Hobbit, Pan Fairplay Furion i Pan bełkotu Aves.

pzdr

A HAHAHAHAHAHAHAHHAHAAAAAAAAAAAAAAAAAAHHHHHHHHHHHHHHHHHAAAAAAAAA

Jednak nie będę świnia i nie przywiozę kleju za rok

Po tym to było by to krzywdzące [

chociaż pisać dalej byś mógł...

]

Siwek · Post autor: **Siwek** » 10 mar 2010, o 22:53

Jednak nie będę świnia i nie przywiozę kleju za rok
Po tym to było by to krzywdzące [ chociaż pisać dalej byś mógł... ]

Nie ma litości. Tych nocnych wrzasków w szkole Morrok nie odrobi jednym tekstem, nieważne jak zajebistym. Jacek miał korki w uszach, mnie nawet granat nie obudzi ale moja mała pozbawiona sprzętu i zdolności spania w każdych warunkach się zerwała ze snu

Za ten grzech klejenie musi być

Hobbit · Post autor: **Hobbit** » 11 mar 2010, o 00:44

Tia, i jeszcze dorzuć Mistrza Pędzla VegaStudioCośtam i będziesz miał czterech bogów forumowego chaosu

Mac · Post autor: **Mac** » 16 mar 2010, o 00:37

W AB Skavenów jest napisane, że Rat Ogre Bonebreaker podlega wszystkim zasadom dotyczącym Mounstrous Mountów z wyjątkiem tego do jakich oddziałów może być dołączony. Oznaczałoby to, że Rat Ogre Bonebreaker ma Unit Strength 4 z racji posiadania takiej właśnie ilości woundów. Jednakże, GW bez podważania tej zasady, napisało coś zupełnie z nią sprzecznego, a mianowicie to, że Rat Ogre Bonebreaker ma US3.

Bez brania pod uwagę FAQ, AB wystarcza całkowicie by wiedzieć czym jest i jakim zasadom podlega Rat Ogre Bonebreaker. Kwestia ta nie miała podstaw do bycia objaśnianą. Jednakże, GW to uczyniło i to tym samym bez podważania zapisu z AB. Teraz są to dwie istniejące razem kwestie, które są wobec siebie sprzeczne.

Byro · Post autor: **Byro** » 16 mar 2010, o 09:22

Nie wiem co chciałeś wyrazić, ale ilość woundów nie zawsze jest równoważna US. Weź na przykład ogry z 5 woundami i US 3.
Rozumiem, że sugerujesz się tabelką z RB. Ale tam stoi, że startowa ilość woundów jest US potworów większych niż ogry.

Mac · Post autor: **Mac** » 16 mar 2010, o 09:51

Byro pisze:ilość woundów nie zawsze jest równoważna US. Weź na przykład ogry z 5 woundami i US 3.

W przypadku potworów lub potwornych wierzchowców zawsze US = początkowa ilość woundów. Ogry itp. są piechotą i posiadają US3 niezależnie od ilości woundów.

Byro pisze:Rozumiem, że sugerujesz się tabelką z RB. Ale tam stoi, że startowa ilość woundów jest US potworów większych niż ogry.

Rat Ogre Bonebreaker to Monstrous Mount, który podlega wszystkim zasadom tego typu. A Monstrous Mounty mają US równy swym woundom.

Byro pisze:Nie wiem co chciałeś wyrazić

Chciałem zauważyć, że po wyjściu FAQ istnieją dwie sprzeczne kwestia (które wymagają wyjaśnienia):
1. Rat Ogre Bonebreaker jako Monstours Mount, podlegający wszystkim jego zasadom, posiadający US4
2. Rat Ogre Bonebreaker z FAQ, posiadający US3
GW nie podważyło pierwszej z tych kwestii i jednocześnie wprowadziło drugą.

Byro · Post autor: **Byro** » 16 mar 2010, o 10:36

No stary, przeczytaj co napisali w RB.
Monsters (larger than ogre-sized) US equal to starting number of wounds.
Bonebreaker najwyraźniej nie jest większy niż ogr, toteż nie podlega temu. FAQ jest bardzo jasny, US 3 i tyle. Wcale się nie kłóci z RB.

Mac · Post autor: **Mac** » 16 mar 2010, o 10:54

Byro pisze:No stary, przeczytaj co napisali w RB.
Monsters (larger than ogre-sized) US equal to starting number of wounds.
Bonebreaker najwyraźniej nie jest większy niż ogr, toteż nie podlega temu. FAQ jest bardzo jasny, US 3 i tyle. Wcale się nie kłóci z RB.

Jak już chcesz się odnosić do RB, to:
1. Przeczytaj dokładnie AB Skavenów, stwierdzając to, że Rat Ogre Bonebreaker podlega wszystkim zasadom Monstrous Mountów.
2. Przeczytaj dział Monsters w RB.
Wtedy się wypowiedz, bo Twoje odniesienia do wielkości modelu i jednej tabelki w RB są co najmniej wątpliwe i błędne. Powinieneś dojść do wniosku:
Rat Ogre Bonebreaker -> Monstrours Mount, a więc Monster, Potwór -> a Potwór ma US = ilości woundów
FAQ temu nie zaprzecza, a jednak wprowadza kwestię z tym sprzeczną.

Byro · Post autor: **Byro** » 16 mar 2010, o 10:57

RB, str 71
Monster

zobacz co tam stoi w nawiasie i powiedz, której części nie zrozumiałeś.

Mac · Post autor: **Mac** » 16 mar 2010, o 13:58

Byro pisze:RB, str 71
Monster

zobacz co tam stoi w nawiasie i powiedz, której części nie zrozumiałeś.

Ile US ma smok?
Ile US ma carnosaur?
Ile US ma gryf?
Ile US ma wielki orzeł?
Ile US ma ... itd.
Co je wszystkie łączy? Są Monstrous Mountami i mają US tyle ile woundów.
Jakim zasadom podlega Rat Ogre Bonebreaker? Zasadom Monstrous Mountów.
Rozumiem, że trudno to pojąć. Na tyle trudno by odnosić się do tabelki na stronie 71, nie zauważając zapisu "Potwór" i zapisu dwóch gwiazdek odnoszącego się do "itp.". Skoro jednak trudno to pojąć, to proszę byś przestał pisać głupoty, które zupełnie się nie odnoszą do tego o co pytam. Jeśli masz coś do powiedzenia związanego z tematem problemu to powiedz. Jeśli zamierzasz dalej rzucać się o to czy model wyrobiony z plastiku jest parę milimetrów większy/mniejszy od innego, to możesz odpuścić.

Ponawiam swoją kwestię:

Mac pisze:W AB Skavenów jest napisane, że Rat Ogre Bonebreaker podlega wszystkim zasadom dotyczącym Mounstrous Mountów z wyjątkiem tego do jakich oddziałów może być dołączony. Oznaczałoby to, że Rat Ogre Bonebreaker ma Unit Strength 4 z racji posiadania takiej właśnie ilości woundów. Jednakże, GW bez podważania tej zasady, napisało coś zupełnie z nią sprzecznego, a mianowicie to, że Rat Ogre Bonebreaker ma US3.

Bez brania pod uwagę FAQ, AB wystarcza całkowicie by wiedzieć czym jest i jakim zasadom podlega Rat Ogre Bonebreaker. Kwestia ta nie miała podstaw do bycia objaśnianą. Jednakże, GW to uczyniło i to tym samym bez podważania zapisu z AB. Teraz są to dwie istniejące razem kwestie, które są wobec siebie sprzeczne.

Chciałem zauważyć, że po wyjściu FAQ istnieją dwie sprzeczne kwestia (które wymagają wyjaśnienia):
1. Rat Ogre Bonebreaker jako Monstours Mount, podlegający wszystkim jego zasadom, posiadający US4
2. Rat Ogre Bonebreaker z FAQ, posiadający US3
GW nie podważyło pierwszej z tych kwestii i jednocześnie wprowadziło drugą.

Która z opcji jest więc akceptowalna?

Byro · Post autor: **Byro** » 16 mar 2010, o 15:12

Stary. Ośmieszasz siebie i obrażasz mnie.
Zanim napiszesz kolejny debilizm, przeczytaj rozdział w RB i wskaż palcem, gdzie tam jest cokolwiek napisane o unit strength. Nigdzie.
Wszystko o US potworów jest opisane na str 71. Pozwolę sobie zacytować i może wreszcie przestaniesz wypisywać takie farmazony:
"Some unique creatures may be an exception to the chart, but when this is the case, it will be clearly specified in the unit's special rules."
To pierwsze, co w ogóle powinieneś dostrzec gdybyś w ogóle tą stronę łaskawie przeczytał kiedy ją wskazałem.
To raz.
Dwa - to cudownie, że umiesz zinterpretować gwiazdki i skrót 'etc.', jestem dumny, ale naucz się ku..a czytać.
Drugi i trzeci wpis w tabeli
Model Type:
Up to & including Ogre-sized Square 40/50mm base US 3
Monster (larger than Ogre-sized) Any base/no base US Starting wounds.

Czy Rat-ogre nie jest przypadkiem modelem Ogre-sized? Tak pytam...
No co tu jest niejasne? Tym razem pomyśl, zanim coś w ogóle napiszesz....

Mac · Post autor: **Mac** » 16 mar 2010, o 15:53

Czyli twierdzisz, że Rat Ogre Bonebreaker nie podlega zasadom Monstrous Mountów? Monsterów? Nie jest Potworem i jego US się nie liczy jak woundy? Dlaczego? Bo ma mniejszą podstawkę? Po pierwsze wielkości podstawek podane w GW to są ewidentnie tylko sugestie, a nie prawda objawiona (już pomijając fakt, że FAQ jest wyłącznie pomocnicze - to nie Errata, która nadpisuje AB). Po drugie to co napisałeś powyżej:

Byro pisze:"Some unique creatures may be an exception to the chart, but when this is the case, it will be clearly specified in the unit's special rules."

potwierdza tylko to, że Rat Ogre Bonebreaker (mount pod warlorda, pragnę przypomnieć) jest Monstrous Mountem (a takowe, chcesz czy nie mają liczony US względem własnych woundów). W tym przypadku jest wyjątkiem, z tejże racji, że jest umieszczony na podstawce zaproponowanej przez FAQ. Niemniej ma w swoich zasadach jasno objaśnione, jakimi zasadami się kieruje - a są to zasady Monstrous Mountów.

Byro · Post autor: **Byro** » 16 mar 2010, o 15:59

Co ty wypisujesz? W którym miejscu napisałem, że nie jest monstrous mountem?
Ignorujesz to co piszę.
Jest monstrous mountem, nigdzie nie mówiłem, że nie. Sugerowałem, że jest ogre-sized i z tego powodu może mieć US 3, ale nawet jeśli tego nie brać pod uwagę i traktować go jako monster większy niż ogre-sized, które normalnie mają US=Wound, to jest zdanie obok tabelki, które nawet cytujesz na litość Boską!
"Some unique creatures may be an exception to the chart, but when this is the case, it will be clearly specified in the unit's special rules."
Bonebreaker jest w takim wypadku wyjątkiem od tabeli. I tyle. To nie koliduje z regułami potworów, FAQ nie zaprzecza RB. Koniec tematu i EOT z mojej strony. Jak masz zamiar się upierać przy swoim zdaniu, to niech ktoś inny dyskutuje z Tobą.

Morrok · Post autor: **Morrok** » 16 mar 2010, o 19:35

FAQ górą- 3 US'a i to chyba logiczne

Korzystająć z tematu, żeby nie zaśmiecać forum

Czy storm banner działa na magiczne strzelanie!? (krasiowe runki, skavenskie shoty, korzonki itd, itp)
Nie zostalo to wyjasnione w FAQ-u a fajnie byloby znac odpowiedz

Afro · Post autor: **Afro** » 16 mar 2010, o 19:46

wg mnie, skoro tego nie zfaq'owali tak jak w 6 edycji, trzeba grać tak jak jest w AB, czyli działa tylko na niemagiczne.

Varinastari · Post autor: **Varinastari** » 16 mar 2010, o 19:50

Wg. Mnie nie ma powodów, by działał.

Wszak nie możemy używać starego FAQ w czasie, gdy obowiązuje nowe.

W sumie trochę szkoda, aczkolwiek ma to swoje plusy.

Hobbit · Post autor: **Hobbit** » 16 mar 2010, o 20:51

Na wszystkich mrocznych bogów... Opis przedmiotu jest taki sam, a nowy FAQ nie nakazał zmienić nastawienia w kwestii jego interpretacji. Czy jeżeli wyjdą nowe WE znaczy to, że cała broń miotająca przestanie nagle strzelać normalnymi strzałami?

I jeżeli nie widzicie różnicy między magicznym pociskiem, a pociskiem który jest traktowany jak magiczny to proponuję wrócić do warhammerowego przedszkola.

Mac · Post autor: **Mac** » 16 mar 2010, o 21:01

Hobbit pisze:Na wszystkich mrocznych bogów... Opis przedmiotu jest taki sam, a nowy FAQ nie nakazał zmienić nastawienia w kwestii jego interpretacji. Czy jeżeli wyjdą nowe WE znaczy to, że cała broń miotająca przestanie nagle strzelać normalnymi strzałami?

Ach te przykłady z dupy...
Broń miotana, raczej nie jest wyłącznie domeną WE. Nie należy do ich magicznego ekwipunku itp. nie jest wyłącznie ich aspektem.

Stary FAQ jest nieaktualny, nowy nic nie wspomniał o działaniu stormbanner. A więc wymaga to ponownego rozpatrzenia sprawy i jej uściślenia.

Skaven FAQ- pytania

Re: Skaven FAQ- pytania